“Afghanistan steht am Wendepunkt”


Ellinor Zeino arbeitet zu Händen die Konrad-Adenauer-Stiftung in Afghanistan. Sie lebt in Kabul, wo sie sich “ausreichend sicher” fühlt. Dies Nationalstaat, sagt sie im Interview, stehe an einem Wendepunkt: “Es gibt die Gelegenheit, ein Friedensabkommen zu schließen, es kann aber auch sein, dass ein Bürgerkrieg ausbricht.” Mit ntv.de spricht sie droben mögliche Verfolgen des Abzugs dieser Nato-Truppen, droben die Hindernisse wohnhaft bei den Friedensgesprächen und droben die Taliban, die sich den USA denn neuer Dagegen-Terror-Partner verkaufen wollen.

ntv.de: Wahrnehmen Sie sich derzeit sicher in Kabul?

Ellinor Zeino: Selbst Personal… fühle mich genug sicher. Nichtsdestotrotz förmlich sind wir hier in Kabul nie wirklich sicher und man kann täglich zur falschen Zeit am falschen Ort sein. Damit leben wir hier ganz. Nichtsdestotrotz solange man nicht Personal… ins Visier bestimmter Gruppen gerät, fühle ich mich genug sicher. Selbst kann untergeordnet noch in die großen, sichereren Städte reisen, untergeordnet wenn es mit Corona irgendwas differenzierend geworden ist. Im vergangenen Jahr war ich etwa in Herat und Masar-i-Scharif. Nichtsdestotrotz es gibt nicht viele Orte, in die man vor allem denn Fremdstämmiger noch sicher reisen kann. Die Freizügigkeit ist monströs eingeschränkt, untergeordnet in Kabul.

Die USA wollen solange bis Zentrum Januar ihre Truppen in Afghanistan massiv reduzieren. Erwarten Sie, dass sich die Sicherheitslage dann noch einmal verschlechtert?

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Dr. Ellinor Zeino leitet dies Büro dieser Konrad-Adenauer-Stiftung in Kabul.

(Foto: Ellinor Zeino)

Dies hängt von verschiedenen Faktoren ab, etwa unter welchen Bedingungen die US-Amerikaner und die Nato-Truppen betrügen, ob es irgendetwas Übereinkunft mit den Taliban gibt – oder gleichmäßig nicht. Dies ist im Moment schier nicht vorhersagbar. Die Sicherheit hängt dennoch untergeordnet von den finanziellen Garantien, zum Paradebeispiel zu Händen den afghanischen Sicherheitssektor, ab, dieser sozusagen ausschließlich von internationalen Währungs… finanziert wird. Die gesamten Gehälter dieser afghanischen Sicherheitskräfte, einschließlich dieser Polizeikräfte, werden vom Ausland getilgt. Würde dies wegfallen, wäre dies ein enormer Inzision in die Sicherheit des Landes.

Hängen selbige Währungs…untergeordnet vom Truppenabzug ab?

Dies ist unabhängig voneinander. Zumindest hinaus dem Papier gibt es Zusagen dieser internationalen Seelenverwandtschaft solange bis 2024. Natürlich könnten selbige zurückgenommen werden, sollte sich die politische Systematik grundlegend ändern. Nichtsdestotrotz wegen dieser Zusagen hält sich die Nervosität dieser afghanischen Regierung droben den Truppenabzug noch in Säumen. Dieser wird vor allem sehr nervös von dieser internationalen Seelenverwandtschaft in Kabul diskutiert, weil letztlich die Truppen untergeordnet die internationalen Mitwirkender schützen, die Botschaften und ganz internationalen Vitalität.

Welches würde es zu Händen die Bundeswehr bedeuten, sollten die USA im Januar Tausende Soldaten betrügen? Leibeigen von den Friedensverhandlungen mit den Taliban war ja ohnehin dieser vierter Monat des Jahres denn Abzugstermin im Gespräch.

Generell erwarte ich, dass dann die anderen Nato-Bündnispartner betrügen oder ihre Truppen zumindest reduzieren. Zuletzt hieß es aus dieser Nato dennoch untergeordnet, dass dieser Friedensprozess unterstützt wird und dieser Subtraktion dieser US-Truppen nicht unbedingt bedeutet, dass man selbst untergeordnet abzieht. Im Januar soll es dazu eine Meisterschaft verschenken. Nichtsdestotrotz insgesamt hat die Bundeswehr natürlich Abzugsszenarien entwickelt. Nur die Warenwirtschaft braucht ja ihre Zeit.

Nach sich ziehen Sie Kontakt zu den Nato-Truppen vor Ort? Wie beurteilen selbige die Stellung?

Die hängen irgendwas in dieser Luft, weil sie nicht , worauf sie sich stellen sollen und ob die Meisterschaft, hinaus einmal zusammensetzen größeren Teil dieser Soldaten abzuziehen, dann relativ schnell getroffen werden muss. Sie wissen trivial nicht, worauf sie sich wohnhaft bei den Amerikanern stellen sollen.

Verteidigungsministerin Annegret Kramp-Karrenbauer hat gesagt, dass die Bundeswehr-Soldaten die Zuversichtlichkeit nach sich ziehen müssten, “dass das, wofür sie gekämpft haben, auch nachhaltig abgesichert werden kann”. Würde ein überhasteter Subtraktion die Ergebnisse von 20 Jahren Präsenz in Afghanistan zerstören?

Dies ist derzeit schwierig zu sagen, weil ungeschützt ist, in welche Richtung sich dies Nationalstaat entwickelt. Derzeit steht Afghanistan an einem Wendepunkt und es kann in verschiedene Richtungen in Betracht kommen: Es gibt die Gelegenheit, ein Friedensabkommen zu schließen, es kann dennoch untergeordnet sein, dass wieder ein Bürgerkrieg ausbricht. Zudem ist unklar, wie ein Übereinkunft schier aussehen könnte. Welche Kompromisse sollen zu diesem Zweck geschlossen werden? Welche politischen Rechte, welche Freiheitsrechte und Errungenschaften sollen vielleicht aufgegeben werden? Selbst kann verstehen, dass gefragt wird, welches die 20 Jahre Präsenz gebracht nach sich ziehen. Die Ergebnis ist in vielen Punkten wirklich nicht gut. Nichtsdestotrotz ich denke, man muss jetzt nachher vorn schauen, diesen Wendepunkt nutzen und Schlimmeres verhindern.

Seither etwa zwei Monaten verhandeln die afghanische Regierung und die Taliban in Hauptstadt von Katar droben ein Friedensabkommen. gibt es da bisher kaum Fortschritte?

Die richtigen Friedensverhandlungen nach sich ziehen noch weder noch begonnen, derzeit sind es noch Vorverhandlungen. Ein Hauptkonfliktpunkt ist die Frage, ob dies Übereinkunft zwischen den USA und den Taliban vom Februar schier denn Grundlage zu Händen die Friedensgespräche genommen werden soll. Die afghanische Regierung lehnt dies ab, weil sie einst kein Verhandlungspartner war. Die USA durchspielen jedoch starken Kompression aus, dies Übereinkunft zu zustimmen. Zuletzt hieß es, dass sich jedwederlei seitlich dieser Frage geeinigt hätten, dennoch offiziell bestätigt ist dies noch nicht.

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Dies klingt nachher sehr kleinen Schritten. Erwarten Sie, dass es untergeordnet weitergeht?

In vielen Punkten sind die Fronten sehr verhärtet. Es wird stark dauern, hier Kompromisse zu finden. Nachher 40 Jahren Krieg wird es nicht intrinsisch von ein paar Wochen und Monaten ein Übereinkunft verschenken, in dem sich ganz Seiten wiederfinden. Zunächst wird es um zusammensetzen Waffenstillstand in Betracht kommen, oder vorsichtiger formuliert: um die Reduzierung dieser Karacho. Dieser Subtraktion westlicher Truppen ist derbei die Hauptforderung dieser Taliban, welches ihnen die USA ja schon zugesagt nach sich ziehen. Nichtsdestotrotz es gibt noch viele komplexe Fragen: Wie sollen die politische Systematik und die Machtverteilung aussehen? Geht’s zurück zum Emirat oder kann die Republik erhalten werden?

Halten Sie es zu Händen realistisch, dass eine militante islamistische Gruppierung wie die Taliban an dieser Regierung beteiligt ist?

Dies genau ist dieser Grund, warum es in Hauptstadt von Katar Gespräche gibt: Dass die Taliban von einer militanten Horde in eine regierungsfähige politische Kraft umgewandelt werden. Davon muss ausgegangen werden, sonst müsste man weder noch verhandeln. Die Frage ist, wo dieser Kompromiss liegt. Die Taliban nach sich ziehen ein großes Motivation daran, denn regierungsfähige politische Kraft gesehen zu werden und nicht denn Terrorgruppe, sie streben die internationale Einhaltung an. Wiederum stillstehen sie natürlich untergeordnet zu Händen gewisse politische Werte.

Sprechen die Taliban mit einer Wählerstimme?

Sie sind relativ hierarchisch organisiert und beachten darauf, nachher außerhalb nur mit einer Wählerstimme zu sprechen. Sie kontrollieren sehr stark ihre Kommunikation und nach sich ziehen verhindert, dass unterschiedliche Meinungen in dieser politische Bewegung nachher außerhalb dringen. Zwar ist dieser Zugang zu ihnen relativ schwierig, dennoch von ehemaligen Taliban oder inoffiziellen Quellen wissen wir, dass es natürlich ganz unterschiedliche Reserve gibt, die verschiedene Ansichten darüber nach sich ziehen, wie modern man sein will und welche außenpolitischen man pflegen möchte. Die harten Soldat werden Schwierigkeiten nach sich ziehen, gewisse Positionen anzuerkennen, z. B. welches Gründung und Freiheiten zu Händen Frauen angeht, deren Rolle in dieser Regierung oder im Berufsleben.

Inwieweit unterscheiden sich denn die Taliban von Terrorgruppen wie dem Islamischen Staat?

Da vorhanden schon deutliche Unterschiede. Die Taliban präsentieren sich denn nationale oder nationalistische Horde und nicht denn globale dschihadistische Organisation. Dieses Skizze vermitteln sie untergeordnet den USA, sie wollen sich denn neuer Dagegen-Terror-Partner verkaufen. Sie versprechen, dass sie dschihadistische Gruppen nicht hinaus afghanischem Untergrund konnivieren würden. Ihre Mission gilt dem Oberbau von Afghanistan nachher ihrer Vorstellung und nicht einem transnationalen islamistischen Dschihad-Kampf. Ideologisch gibt es dennoch natürlich starke Verbindungspunkte. Viele IS-Mitglieder in Afghanistan sind Überläufer von den Taliban, die den neuen Reiseroute dieser Taliban-Spitze in Hauptstadt von Katar nicht mittragen.

Dieser IS ist in Afghanistan erstarkt. Könnte er die Friedensverhandlungen sprengen?

Je besser es in Hauptstadt von Katar läuft und je mehr Fortschritte gemacht werden, umso mehr wird es in Kabul zerplatzen. Hier gibt es zusammensetzen starken Steigerung dieser Karacho in den letzten Wochen und Monaten. Dies sind vor allem Störmanöver zum Friedensprozess. Dies kann von verschiedenen Gruppen kommen, in Afghanistan gibt es viele Akteure, die kein Motivation an positiven Friedensgesprächen nach sich ziehen.

Aufwärts dieser anderen Seite dieser Gespräche ist untergeordnet die Regierung von innenpolitischem Streit geprägt. Vor droben einem Jahr wurde ein neuer Staatschef gewählt, dennoch erst acht Monate später gab es zusammensetzen Kompromiss zwischen Inhaber eines Amtes Aschraf Ghani und Herausforderer Abdullah Abdullah, dieser seine Niederlage nicht akzeptiert hat. Gehandikapt dies die Verhandlungen?

Wir nach sich ziehen jetzt zwar eine Einheitsregierung, dennoch die politische Landschaft ist sehr stark zersplittert und die Regierung spricht nicht wirklich mit einer Wählerstimme. Es gibt konkurrierende Reserve, die eigene Interessen verfolgen. Die Seite dieser afghanischen Republik ist damit in einer schwachen Verhandlungsposition oppositionell den Taliban, die sich eigentlich denn homogene und geeinte Horde präsentieren.

Zur Karacho, dieser schwierigen politischen Stellung und dieser Corona-Weltweite Seuche kommt derzeit noch eine Hungersnot hinzu. Ist selbige im täglichen Leben visuell?

Die Nahrungsmittelkrise ist seit dem Zeitpunkt 2018 massiv, es gab intermittierend Dürren und Überflutungen, wodurch ein Löwenanteil dieser Ernte eigen ist. Es ist sozusagen schon eine Hungersnot, untergeordnet wenn es offiziell noch nicht so genannt wurde. Sie ist vor allem in den Provinzen visuell, in Kabul im Routine eigentlich nicht.

Die UN nach sich ziehen somit eine Geberkonferenz organisiert. Wie bringt sich Deutschland derbei ein?

Deutschland will seine Unterstützung wie bisher garantieren. Ungeschützt ist dennoch, welche Bedingungen daran geknüpft werden, etwa zur Entwicklungsstrategie dieser afghanischen Regierung.

Könnte die Hungerkrise eine weitere Flüchtlingswelle betätigen?

Ob es eine Migrationswelle gibt, hängt von vielen Faktoren ab. Ein ganz wichtiger Zähler sind die Klimaflüchtlinge; hier kann man neue Migrationswellen erwarten. Natürlich hängt es untergeordnet davon ab, ob sich die Sicherheitslage verschlechtert. Vor allem Menschen aus den großen Städten könnten dann größer, dies Nationalstaat zu verlassen. Nichtsdestotrotz die Nahrungsmittelkrise verursacht die meisten Vertriebenen, sowohl intrinsisch des Landes, denn untergeordnet in die Nachbarländer Persien und und letztlich nachher Europa.

Mit Ellinor Zeino sprach Markus Lippold