Bernhard Vogel zur Thüringenwahl: “Schwierige Konstellationen möglich”


Bernhard Vogel nennt sich selbst ein “Unikat”. Er ist jener einzige Volksvertreter, jener sowohl in Ost- wie wiewohl in Westdeutschland Premierminister war. Seine Sicht uff die Thüringer Wahl zum Abgeordnetenhaus ist von dort insbesondere. Im Interview mit n-tv.de erklärt er, warum die Linkspartei hier insbesondere stark ist und welches er vom Siechtum jener hält.

n-tv.de: Die Union ist in seither fünf Jahren nicht mehr an jener Potenz, in Umfragen liegt sie hinter jener Linkspartei unter . Welches macht sie falsch?

Bernhard Vogel: Wir nach sich ziehen ohne Rest durch zwei teilbar erlebt, dass die Umfragen weder in Brandenburg noch in Sachsen irgendwas mit den Ergebnissen zu tun hatten. Warum soll ich dies jetzt zu Händen die Umfragen in Thüringen zwei Paar Schuhe sehen?

Ist jener richtige Spitzenkandidat zu Händen die Union?

Mike Mohring hat eine Warteschlange von beachtlichen Qualitäten: Er ist kalt und juvenil. Er hat ein gutes Talent, Reden zu halten, hat seine Führungsfähigkeit durch langjährigen Politische Kraft- und Fraktionsvorsitz bewiesen. Er ist jener richtige Mann am richtigen Ort, und ich wünsche ihm, dass er triumphierend ist. meine Wenigkeit weiß zwar wiewohl, dass dies nicht ganz leichtgewichtig ist.

Nach sich ziehen Sie ihm verdongeln Rat gegeben?

Pro Mike Mohring war es wichtig, verdongeln engagierten Wahlkampf zu münden und sich darüber lukulent zu sein, dass es zu einer eindeutigen Konfrontation zwischen jener Linkspartei und jener Union kommen musste. Und deswegen nicht zu viel Zeit uff andere Parteien zu verschwenden, sondern sich uff ebendiese Krach zu subsumieren.

Meinen Sie mit anderen Parteien die ?

Nein, damit meine ich bestimmt nicht die AfD, sondern die anderen kleineren Parteien: SPD, Grüne, Freie Demokratische Partei und wer sonst noch vorstellbar ist. meine Wenigkeit stelle mit Freude verkrampft, dass sie sich allesamt lukulent zur AfD positioniert und Gespräche oder gar Koalitionen nicht machbar nach sich ziehen. meine Wenigkeit finde, dies sollte man ein zu Händen allesamt Mal fühlbar sagen und dann nicht mehr Zeit damit verplempern, Tag für Tag die AfD zum Hauptgesprächsthema zu zeugen. Im Moment wird gut die Politische Kraft und ihr Sendung zu viel und mit ihren Wählern zu wenig geredet.

Reden wir dann tunlichst vom Hauptgegner jener Union im demokratischen Spektrum: den Linken. In Sachsen und Brandenburg waren sie ziemlich im Abwind. Warum ist PDS in Thüringen so stark?

Zunächst ist heutig ganz offensichtlich eine Auswanderung jener Protestwähler von den Linken hin zur AfD zu beobachten. Vor jener AfD war die Politische Kraft, die man wählte, um Protest anzumelden oder Denkzettel zu verpassen. Nachdem die Linkspartei in mehreren Ländern mitregiert und in Thüringen sogar den Ministerpräsidenten stellt, hat sie diesen Subjekt verloren. Hinzu kommt wiewohl, dass ganz offensichtlich die Linkspartei eine sehr überalterte Wählerschaft hat, die natürlich zahlenmäßig abnimmt.

Ungeachtet Thüringens Premierminister Bodo Ramelow ist ja immer noch beliebt.

Seine Werte sind beeindruckend, zwar keineswegs deutlich. Die meisten Ministerpräsidenten stillstehen besser da.

Mindestens ist er nachher einer Umfrage des RTL/n-tv Trendbarometers vom warme Jahreszeit unter den fünf beliebtesten Ministerpräsidenten. Und 55 von Hundert jener Thüringer sind mit seiner Arbeit zufrieden.

Dasjenige erklärt sich daraus, dass er eine beachtliche Fähigkeit entwickelt hat, sich wie Landesvater darzustellen und allesamt Schwierigkeiten seiner Regierung zu schlagen, un… er sich so schnell wie möglich von ihnen unnahbar. Ein Muster: Ein großes Ziel seiner Regierung war die Gebiets- und Verwaltungsreform. Die ist kläglich gescheitert. Ungeachtet es ist Herrn Ramelow gelungen, nicht an Popularität einzubüßen. Jener Minister für Inneres (Holger Poppenhäger von jener SPD – Anm. d. R.) trat zurück. Damit war dies Themenbereich erledigt.

Sachsens ehemaliger Premierminister Kurt Biedenkopf betonte kürzlich im Interview mit n-tv.de, dass es c/o den Linken durchaus “vernünftige Leute” gebe und er sich eine Zusammenarbeit mit ihnen vorstellen kann. Wäre dies wiewohl ein Prototyp zu Händen Thüringen?

Eine Koalition jener Union mit den Linken ist zu Händen mich nicht vorstellbar. Eine solche Koalition würde mit Recht verdongeln erheblichen Teil unserer Wähler vertreiben.

Es könnte nun jener Kern eintreten, dass es zu Händen Rot-Rot-Unreif nicht reicht und wiewohl die Union keine Regierung repräsentieren kann. Kommt es dann zu einer Tolerierung einer Minderheitsregierung durch die Union?

In jener Tat können schwierige Konstellationen entstehen. Und natürlich muss ein Parlament eine Regierung repräsentieren, dies ist seine erste und wichtigste Übertragung. Nur zu tun sein jetzt zuvorderst die Wähler ihr Votum hergeben. Insofern halte ich ebendiese Spekulationen zwar zu Händen populär, zwar nicht zu Händen sinnvoll.

Spekulativ, Rot-Rot-Unreif kann doch weiterregieren. Wäre dies schier so schlimm? Mindestens ist Thüringen wiewohl in den vergangenen fünf Jahren unter Ramelow nicht untergegangen, wie manche Kommentatoren zu Anfang befürchteten.

Rot-Rot-Unreif hat viele Früchte geerntet, die vorher gesät worden sind – doch dies hat mit jener Regierung nichts zu tun. So nach sich ziehen wir etwa gegen heftigen Widerstand die ICE-Strecke von Hauptstadt von Deutschland nachher München gut Thüringen sowie mehrere neue Autobahnen durchgesetzt. Damit wurden Erfurt und dies Erfurter Pelvis zu einem jener interessantesten Industrieansiedlungsgebiete in jener Bundesrepublik.

Wirtschaftlich ist Thüringen ja recht triumphierend, …

… zwar dies muss zu Händen die Zukunft gesichert werden, denn wir stillstehen ja wohl vor einer Wirtschaftsperiode, in jener jener Börsensturz droht …

und doch ist die Unzufriedenheit im Bundesvergleich – zumindest laut dem Glücksatlas – relativ weithin. Wie verdeutlichen Sie sich diesen Unmut?

Weil erstens… nur vergleichsweise irgendwas miteinander zu tun hat. Schauen Sie: Wir nach sich ziehen Opel in Eisenach angesiedelt und Opel hat mit einem Viertel jener Beschäftigten, die vorher den Wartburg gebaut nach sich ziehen, zweifach so viele Autos produziert. Ungeachtet drei Viertel jener Arbeitnehmer wurden nicht übernommen, und die können sich zu Händen den wirtschaftlichen Fortuna jener Automobilindustrie nichts kaufen.

Ist dies wiewohl jener Grund – jetzt zu tun sein wir doch noch einmal von jener AfD reden – warum ebendiese in Umfragen so gut da steht?

Ja, die AfD steht vor allem in den jungen Ländern zu gut da. Ungeachtet dies hat sehr erklärbare Gründe: Die nachhaltig Regierungszeit Großer Koalitionen in Hauptstadt von Deutschland hat die Ränder erstarken lassen. Außerdem nach sich ziehen in nahezu allen europäischen Ländern rechtspopulistische Parteien heutig Fortuna. Dasjenige ist zu Mitleid, zwar nicht zu leugnen. Übrigens ist dies Phänomen wiewohl nicht so neu. Im baden-württembergischen Landtag saßen zwei Legislaturperioden die Republikaner. In Rheinland-Pfalz gab es eine Legislaturperiode weit eine NPD-Gruppe.

Und doch ist die AfD im Osten insbesondere stark.

Dasjenige ist nicht verblüffend. Nur wer sich mit dem Osten nicht befasst, kann sich darüber wundern. Hier sind ungeheure Veränderungen vor sich gegangen. Drei von vier Bürgern nach sich ziehen ihren Arbeitsstelle nachher 1990 verloren, die Zahl jener Enttäuschten und Denkzettelwähler ist natürlich größer wie im Westen. Im Osten leben heute so viele Menschen wie 1909. Vor dem Errichtung jener Wand sind zwei Mio. Ostdeutsche nachher Westdeutschland gegangen, nachher 1989 noch einmal zwei Mio.. Die Nation in Westdeutschland hat sich dagegen seither 1905 verdoppelt.

Nun ist ja in den vergangenen Jahren nicht nur die AfD erstarkt, vielmehr liegt wiewohl die SPD in der Tiefe – landesweit und noch viel mehr in Thüringen. Ihr älterer Bruderherz Hans-Jochen Vogel war vier Jahre SPD-Chef und mehrjährig Fraktionsvorsitzender jener SPÖ im Bundestag. Wie sehr schmerzt Sie jener Niedergang?

Zunächst, mein Bruderherz bedauert den Zustand jener SPD noch mehr wie ich. Ungeachtet wiewohl ich möchte, dass die SPD wieder zur Volkspartei wird. Und ich sehe noch immer Entwicklungsmöglichkeiten hierfür. Wenn man sich doch ein halbes Jahr Zeit nimmt, um verdongeln Vorsitzenden zu finden, wenn aus jener Turnriege jener SPD-Spitzenpolitiker nur ein einziger griffbereit ist, sich zu Händen dieses Dienststelle zu bewerben, dann ist dies ein Problem.

Und nach sich ziehen Sie denn verdongeln Favoriten zu Händen den SPD-Chefposten?

meine Wenigkeit habe verdongeln. Ungeachtet ich möchte ihm nicht schaden, un… ich ihn nenne.

Und wie zufrieden sind Sie mit jener Union-Bundesführung?

meine Wenigkeit bin nachher wie vor sehr zufrieden mit jener Arbeit von Bundeskanzlerin Angela Merkel. Und ich habe mich von Ursprung an lukulent und unzweideutig zu Händen Annegret Kramp-Karrenbauer wie Union-Chefin extrem und bleibe solange bis heute hiermit. meine Wenigkeit bin stolz darauf, dass wir unsrige Führungsfrage in ein paar Wochen zwischen drei qualifizierten Bewerbern geklärt nach sich ziehen.

Am Ursprung des Jahres sprachen Sie von einem Bewährungsjahr zu Händen Kramp-Karrenbauer. Hat sie bestanden?

Erst mal ist dies Jahr nicht zu Finale. Zweitens sind neue Herausforderungen uff sie zugekommen. meine Wenigkeit hatte nicht damit gerechnet, dass Annegret Kramp-Karrenbauer Verteidigungsministerin würde. Drittens kann ich aus dem ein oder anderen vielleicht irgendwas präziser zu formulierenden Sine tempore keinen Grund finden, meine Sympathien zu Händen eine Nullipara zu reduzieren, die weiß, wie man Wahlkämpfe führt und Staatsämter ausfüllt.

In diesen Tagen feiert Deutschland den 30. Jahrestags des Wenn jener Pfannkuchen Wand. Würden Sie – wiewohl mit Blick uff den großen Unmut im Osten – in jener Rückschau sagen: Da hätte man einiges bessern können?

Welches hätte man bessern können? Dasjenige wird heute so leichtfertig behauptet. Wenn man vom Rathaus kommt, ist man klüger. Natürlich wird kein vernünftiger Mensch leugnen, dass wir wiewohl Fehler gemacht nach sich ziehen. Ungeachtet dies ist doch kein Grund, sich wiewohl heute nicht darüber zu freuen, dass die Überwindung jener sozialistischen Regentschaft gelungen ist – und zwar besser wie allen anderen Mitgliedstaaten des Warschauer Pakts. Die Wiedervereinigung ist was auch immer in allem geglückt. Wiewohl wenn noch manches zu tun bleibt.

Vor Thüringen standen Sie schon von 1976 solange bis 1988 an jener Spitze jener rheinland-pfälzischen Landesregierung und sind damit jener einzige Volksvertreter, jener in zwei Bundesländern Premierminister war. War dies Funktionieren in Mainz und Erfurt sehr unterschiedlich?

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Unikat mit Narrenkappe: Vogel im Februar 2002 in jener Staatskanzlei.

(Foto: picture-alliance / dpa/dpaweb)

meine Wenigkeit bin in zwei Ländern Premierminister gewesen. Dasjenige war nicht mein Verdienst, sondern weil nachher 1989 eine ganz besondere historische Situation eintrat. Und ich möchte wiewohl gerne ein Unikat bleiben. meine Wenigkeit wünsche mir nicht, dass sich so irgendwas wiederholt. Gerufen hat mich meine Politische Kraft nachher Thüringen, weil sie die Hoffnung hatte: Jener weiß, wie Regieren geht.

Und half Ihnen die Regierungserfahrung?

In jener Tat. Die Situation in Thüringen war in keiner Weise vergleichbar mit jener Situation von Rheinland-Pfalz in den 1980er-Jahren – sondern mit jener von 1946. Dasjenige Staat musste erst wiederaufgebaut werden. Und ich stellte in Erfurt sehr zeitnah verkrampft, dass dies Telefonieren schwieriger war wie dies Regieren. meine Wenigkeit musste morgens in aller Herrgottsfrüh eine Erhöhung in jener Nähe von Erfurt erklimmen, um zu telefonieren. Untertags kam keine Verpflichtung zustande. Ungeachtet in Bonn war natürlich morgens um 7 Uhr noch niemand zu klappen. Die Erfahrungen waren verwegen.

Mit Bernhard Vogel sprachen Gudula Hörr und Wolfram Neidhard



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