Bleibt uns noch genug Zeit, die Schutzerde zu sichern?


Die Extremwetter-Ereignisse nehmen zu: Hitzewellen, Starkregen. Fernerhin Deutschland bleibt von Katastrophen nicht verschont, die Experten uff den Klimawandel zurückführen. Eine Klimakonferenz folgt uff die nächste, doch die Ergebnisse bleiben dürftig, kritisiert dieser Wetteransager Mojib Latif. Mit ntv.de spricht er darüber, wie die Menschheit doch noch die Kurve kriegen könnte.

ntv.de: Hr. Latif, Indien und Pakistan nach sich ziehen zuletzt eine schwere Hitzewelle durchlitten mit Temperaturen, die pro Menschen lebensgefährlich sind. Ist dies schon ein Prognose in eine Welt, die uns mit dem Klimawandel bevorsteht?

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Mojib Latif forscht am GEOMAR Helmholtz-Zentrum pro Ozeanforschung Kiel.

(Foto: picture alliance/dpa)

Mojib Latif: Richtig. Schon in meinem 2020 erschienenen Buch „Heißzeit“ hatte ich davor gewarnt, dass mit einem ungebremsten Klimawandel manche Regionen dieser Schutzerde unbewohnbar werden. Und dies zeichnet sich in den vergangenen zwei Jahren schon ab. Finale Monat der Sommersonnenwende 2021 gab es sie unglaubliche Hitzewelle im westlichen Kanada mit Temperaturen solange bis an die 50 Qualität. Hunderte Menschen sind deswegen gestorben. Von kurzer Dauer darauf kam es zur Hochwasserkatastrophe in Deutschland mit weitestgehend 200 Toten. Wir hatten in Deutschland immer dies Gefühl, dass derartige Utensilien andernorts vorbeigehen. Mittlerweile wahrnehmen nunmehr viele, dass so irgendwas gleichwohl hierzulande geschehen kann. Wir hatten gleichwohl die Hitzesommer 2018 und gleichwohl 2019 mit einem neuen Hitzerekord zwischen 41,2 Qualität. Und wir stillstehen erst am Werden dieser Entwicklungsverlauf, dies darf man nicht vergessen.

Wird die Menschheit sie Entwicklungsverlauf noch zum Stillstand bringen können?

Selbst weiß es nicht. Mein aktuelles Buch heißt ja „Countdown“, welches bedeutet, dass die Klimakatastrophe graduell näherkommt. Es ist demgemäß nicht mehr so, dass es Jahrzehnte sind, die wir noch Zeit zum Handeln hätten. Nein, die Zeit läuft ab. Und wir nach sich ziehen es ohne Rest durch zwei teilbar gesehen: Dieser Informationsaustausch dieser Weltorganisation pro Meteorologie, dieser vor ein paar Tagen veröffentlicht wurde, hat genau dies gesagt, dass wir eine Limitation dieser Klimaerwärmung uff 1,5 Qualität fast wie nicht mehr schaffen können. Wohl dies war pro mich schon 2015 beim Pariser Klimaabkommen lukulent. Welches jetzt noch bleibt, ist dies Ziel, die Erwärmung uff fühlbar unter 2 Qualität zu begrenzen. Und selbst dies ist eine gewaltige Herausforderung.

Von Klimakonferenzen halten Sie ja wenig, schreiben Sie in Ihrem Buch – weil sich am Finale sowieso niemand an die getroffenen Vereinbarungen hält. Heuer steht eine weitere UN-Klimakonferenz in Ägypten an, die COP 27. Sind die Hoffnungen, die in sie gesetzt werden, demgemäß vergebens?

Die Klimakonferenzen nach sich ziehen zusammensetzen Hinsicht, den ich gut finde, und zwar, dass die öffentliche Rücksicht immer wieder uff dies Themenkreis Klimawandel gelenkt wird. Wohl dieser politische Wille fehlt trivial. Nicht unbedingt in Deutschland, nunmehr uff globaler Niveau. Von dort glaube ich, dass Klimakonferenzen nicht zielführend sind. Wenn nachher extra einem Vierteljahrhundert dieser Klimakonferenzen dieser Freisetzung von Treibhausgasen immer noch steigt, dann muss man sich doch mal irgendwann ehrlich zeugen und sagen: Dies ist nicht dies Maßnahme, mit dem wir weiterkommen.

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Welches wäre Ihrer These nachher die Ausweichlösung?

Selbst fordere schon lange Zeit eine Vereinigung dieser Willigen. Es wäre zielführend, wenn es zum zusammensetzen Länder gibt, die beim Schutz des Klimas voranschreiten. Zum anderen muss sie Vereinigung dieser Willigen nunmehr gleichwohl so wagemutig sein, dass sie andere Länder, die nicht mitmachen wollen, in jemand Wesen und Weise sanktioniert. Sonst geht es nicht. Man kann mit Volksrepublik China, dies mit einem Proportion von extra 30 von Hundert an den weltweiten Emissionen dieser mit Leerschlag größte Kohlenstoffdioxid-Verursacher ist, nicht unkonditionierten handeln. Wir die Erlaubnis haben unsrige Märkte nicht überschwemmen lassen von nicht nachhaltig gefertigten Produkten aus Volksrepublik China oder anderen Ländern.

Danach Produkte, die eine hohe Kohlenstoffdioxid-Bilanzaufstellung nach sich ziehen, weil sie primär mit Leistung aus fossilen Brennstoffen hergestellt werden?

Stichhaltig. Produkte aus Volksrepublik China müssten viel teurer sein, es müssten Zölle her. Jedenfalls, solange es nicht so irgendwas gibt wie zusammensetzen weltweiten Emissionshandel oder zusammensetzen weltweiten Kohlenstoffdioxid-Preis. In Deutschland nach sich ziehen wir seit dem Zeitpunkt 1990 unseren Kohlenstoffdioxid-Freisetzung um konzis 40 von Hundert reduziert. Volksrepublik China jedoch wächst und wächst und baut immer neue Kohlekraftwerke. Es ist ja nun mal ein globales Problem. Sogar wenn wir in Deutschland schier kein Kohlenstoffdioxid mehr ausstoßen, würde dies für sich nicht viel nutzen.

Sanktionen sind oft schwergewichtig umzusetzen, wie man derzeit am Ukrainekrieg sieht. Und ihre lenkende Wirkung ist umstritten. Können sie demgemäß wirklich dies richtige Mittel sein, um ein globales Problem wie den Klimawandel anzugehen, zwischen dem ganz mitziehen sollen? Würden sie nicht die Gräben vertiefen?

Lichtvoll, nunmehr ich wüsste keine Ausweichlösung. Die Klimaverhandlungen resultieren ja zu nichts. Zusammen mit dieser letzten Klimakonferenz in Glasgow nach sich ziehen wir dies gesehen, qua es um den Kohleausstieg ging. Wer hat dort verkrampft? Volksrepublik China und Indien. Dies zeigt doch, dass sie Länder schier kein Motivation daran nach sich ziehen, beim Schutz des Klimas wirklich Humorlos zu zeugen. Volksrepublik China steigert seinen Kohlenstoffdioxid-Freisetzung immer weiter. Dies ist gleichwohl ein schlechtes Muster pro Länder wie Indien, dies ebenfalls verkrampft hat. Und in Indien leben 1,3 Milliarden Menschen, zwischen einem gegenwärtigen Kohlenstoffdioxid-Pro-Kopf-Freisetzung uff dem Niveau eines Entwicklungslands, ohne Rest durch zwei teilbar mal zwei Tonnen im Jahr. Zum Vergleich: In Deutschland sind es konzis neun Tonnen, in Volksrepublik China extra sieben. Welches ist, wenn Indien sich uff gleich Weise fossil entwickelt wie Volksrepublik China, worauf es derzeit aussieht? Dies wäre dieser Superbenzin-GAU.

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Taktgesteuert verstehen viele Menschen in Deutschland nicht, warum hierzulande die Emissionen weiter reduziert werden sollen, während andere Länder wie Volksrepublik China und Indien ihren Freisetzung immer mehr vergrößern. Welches sagen Sie denen?

Es gibt natürlich gleichwohl so irgendwas wie internationale Recht. Selbst habe ja ohne Rest durch zwei teilbar die Pro-Kopf-Emissionen aufgezählt. Sie können einem Non… nicht sagen, dass er zwischen zwei Tonnen Kohlenstoffdioxid pro Jahr bleiben soll, und wir bleiben zwischen neun. Dieser andere Zähler ist die historische Verantwortung. Die Oberflächentemperatur dieser Schutzerde, die zwischen den internationalen Verhandlungen und zwischen den Klimazielen ja im Schwerpunkt steht, reagiert uff die Emissionen, die schon seit dem Zeitpunkt Beginn dieser Industrialisierung unwillkommen wurden. In dieser Hinsicht sind die alten Industrieländer immer noch ziemlich weit vorne. Selbst finde von dort, dass die Länder, die den Wagen in den Dreck gefahren nach sich ziehen, ihn qua erste wieder herausziehen sollten. Wir sollen die aufstrebenden Länder nunmehr synchron gleichwohl in die Position versetzen, sich nachhaltig gedeihen zu können, durch Technologietransfer einerseits, nunmehr natürlich gleichwohl durch finanzielle Unterstützung. Und deswegen sollen wir gleichwohl zusammensetzen Teil unseres Wohlstands dispensieren. Selbst glaube nicht, dass es sehr viel ist. Vergessen wir in diesem Fall Rogation nicht, dass wir zusammensetzen verschwenderischen Lebensstil nach sich ziehen. Wie kann es zum Muster beeinflussen, dass wir so viele Lebensmittel wegwerfen oder mit riesigen Autos durch die Städte gondeln?

Wenn Sie dieser Bundesregierung zusammensetzen Tipp schenken könnten – welches Problem würden Sie in Deutschland qua erstes beeinflussen, um den Schutz des Klimas voranzutreiben?

Wenn man wirklich irgendwas gelingen wollte, dann sollte man zuallererst die Subventionen pro die konventionellen Energien streichen. Denn dann werden die erneuerbaren Energien ohne Alternative recht. Die weltweiten Subventionen pro die fossilen Energieträger liegen zwischen etwa 500 Milliarden US-Dollar jährlich. Es sind unglaubliche Subventionen und sie sind ungefähr 10- solange bis 20-mal höher qua jene pro die erneuerbaren Energien. Und dies macht keinen Sinn. Selbst würde in Deutschland von dort die Subventionen abwickeln. Und ich meine nicht nur Kohlesubventionen, sondern etwa gleichwohl dies Dienstwagenprivileg oder Subventionen pro Zwitterhaft-SUV. Damit hätte man gleichwohl sehr viel Geld freigeschaufelt, in Deutschland etwa 50 solange bis 60 Milliarden Euro jährlich. Und wenn dieses Geld zwanglos wird, dann kann man es in den Zusatz erneuerbarer Energien stecken.

Welches macht Ihnen Hoffnung, dass die Menschheit doch noch die Kurve kriegt, welches den Klimawandel betrifft?

In den vergangenen Jahren hat sich einiges getan. Nehmen Sie mal die vorletzte Bundestagswahl. In dem Wahlkampf, da spielte dies Themenkreis Klimawandel durch und durch keine Rolle. Beim letzten Bundestagswahlkampf hingegen war es eines dieser wichtigsten Themen, wenn nicht dies wichtigste. Man sieht demgemäß, dass öffentlicher Kompression irgendwas in Bewegung setzen kann. Und deswegen ist es gleichwohl so wichtig, dass wir ein freies Nation sind. In Volksrepublik China geht dies plan nicht, gleichwohl nicht in Russland. Zum Anderen sind autokratische Regime, die Meinungen unterdrücken. Von dort ist gleichwohl die Demokratisierung dieser gesamten Welt ein ganz wichtiger Zähler. Ein anderer Grund zur Hoffnung ist die Justiz. Dies Urteil des Bundesverfassungsgerichts zum Klimaschutzgesetz vergangenes Jahr war ein unheimlich starkes Vorzeichen pro die Nation, nunmehr gleichwohl pro die Wirtschaft. Es gibt gleichwohl andere wichtige Urteile, wie in den Niederlanden gegen den Ölkonzern Shell. Denn Staatschef dieser Alma Mater dieser Wissenschaften in Hamburg beobachte ich, dass es in den Rechtswissenschaften an den Hochschulen regelrecht brodelt. Und ich sehe, dass zwischen Gerichten die Zahl dieser Verfahren zum Schutz des Klimas stark zunimmt.

Sie sehen demgemäß zusammensetzen Wandel in dieser Sozialstruktur?

Na ja, ich bin Optimist. Und ich warte immer noch uff zusammensetzen sozialen Kipppunkt, dieser vielleicht gleichwohl in dieser Weltpolitik möglich sind.

Man hört ja derzeit viel von Kipppunkten im Klimasystem, zwischen denen dies Passieren einer in die Pflicht nehmen Temperatur abrupte Klimaänderungen zur Folge nach sich ziehen kann. Wohl welches ist ein sozialer Kipppunkt?

Zusammen mit einem sozialen Kipppunkt kommt es ebenfalls in relativ kurzer Zeit zu gravierenden Veränderungen, wirklich in dieser Sozialstruktur. Dies geschieht, wenn eine kritische Neutralleiter in dieser Sozialstruktur überzeugt ist, welches dann eine gewaltige Passion in Gangart setzen kann. Wir nach sich ziehen so zusammensetzen sozialen Kipppunkt in Deutschland zwischen dieser Wiedervereinigung miterlebt. Nun muss identisch mit Blick uff den Schutz des Klimas weltweit vorbeigehen. Irgendwie muss die Welt wiedererkennen, dass sie nur glücklich werden kann, wenn sie Abschiedsakt von fossilen Energien nimmt.

Wird dies tatsächlich geschehen?

Dies weiß ich nicht. Da schwanke ich zwischen Ragnarök und Hoffnung. Selbst fürchte, es wird so sein, dass die Schäden durch den Klimawandel immer größer werden. Und irgendwann ist dann die Erkenntnis so weit, dass die Menschheit handelt.

Mit Mojib Latif sprach Kai Stoppel



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