„Deutschland ist militärisch nicht handlungsfähig“


Statt Verteidigungspolitik zu zeugen, rede Deutschland nur, sagt Routinier Mölling. Wenn Putin will, kann er Kiew in 48 Zahlungsfrist aufschieben schlucken, so die Einschätzung. Zum Besten von die Ukrainer gehe es ums Überleben.

ntv.de: Vor dem russischen Übergriff aufwärts die Ukraine sprach aus jener Sicht vieler Expertinnen und Experten gegen vereinigen solchen Einzug, dass es zu einer Verfahren Häuserkampf kommen könnte, weit und nicht durchgebraten. Nun greift Russland von drei seitlich, und es wirkt, qua würde dasjenige Nationalstaat überrollt. Wirkt dasjenige nur so, oder geht es tatsächlich ganz schnell?

Moelling_Christian.jpg

Christian Mölling ist Forschungsdirektor jener Deutschen Interessenverband z. Hd. Auswärtige Politik (DGAP). Sein Fachgebiet sind Sicherheits- und Verteidigungspolitik jener EU, North Atlantic Treaty Organization und Deutschlands.

Christian Mölling: Dasjenige kann niemand wirklich sagen, hierfür müssten Sie vor Ort sein. Es gibt den wunderbaren Terminus von Clausewitz, vom Nebel des Krieges, jener sich jenseits was auch immer lege. Gesichertes Wissen ist in dieser Winkel ein rares Gut. Man weiß so ungefähr, wer sich wohin bewegt, und gleichwohl, dass es Widerstand gibt. Im Kontrast dazu niemand von uns hat derzeit die komplette Draufsicht aufwärts den Konflikt.

Wie stark Putin erfordern würde, um etwa Kiew einzunehmen, lässt sich nicht vertrauenswürdig einschätzen?

Wir nach sich ziehen hier zwei Armeen, die aufeinandertreffen. Und dasjenige entwickelt eine enorme Passion. Wie dasjenige ausgeht, hat aufwärts jener vereinigen Seite irgendetwas mit jener Qualität jener Streitkräfte zu tun. Es hat aufwärts jener anderen Seite andererseits gleichwohl irgendetwas mit dem Willen zum Überleben zu tun. Wir zu tun sein uns vor Augen münden: Die Ukrainer hier um ihr Überleben. Dasjenige ist z. Hd. uns in unseren warmen Wohnzimmern unvorstellbar, andererseits hier geht es drum, dass womöglich Tausende von Menschen sterben. Und dann gibt es noch vereinigen Koeffizient, dasjenige ist die Risikobereitschaft Putins. Wenn jener sagt, „ich will innerhalb der nächsten 48 Stunden Kiew eingenommen haben, koste es, was es wolle“, dann wird ihm dasjenige wohl gelingen, andererseits mit hohen eigenen Verlusten.

Gestriger Tag am späten Abend hat jener ukrainische Vorsitzender Selenskyj die Generalmobilmachung angeordnet. In den letzten Tagen waren immer wieder Bilder zu sehen, aufwärts denen Zivilisten, ganz normale Menschen – zum Teil mit Holzwaffen – trainiert nach sich ziehen. Ist dasjenige ein harter Koeffizient oder tendenziell Seelenkunde?

Dasjenige hängt davon ab, ob selbige Menschen gar die Gelegenheit nach sich ziehen, wirksam zu werden. Gestriger Tag waren Bilder davon zu sehen, dass die russische Raketen-Haubitze Ziele beschießt. Dasjenige heißt, da wird jenseits 30 solange bis 50 Kilometer geschossen, da können Sie mit einem Knifte nichts eichen. Die Frage ist: Geht es hier um Häuserkampf oder kapitulieren Teile jener Ukraine vorher, und die Menschen sehen zu, dass sie ihr Leben sichern können? Nach sich ziehen die Menschen die Hoffnung, die Streitkräfte tatsächlich aufzuhalten, und sind sie zur Hand, ihr Leben z. Hd. ihr Nationalstaat zu lassen? Dasjenige mag z. Hd. uns archaisch tönen, andererseits es ist dasjenige, zu welchem Zweck viele Menschen in jener Ukraine offensichtlich zur Hand sind.

Wenn Putin dann Fakten geschaffen hat, wie könnte dasjenige Nationalstaat aussehen?

Die Ukraine, so wie wir sie in den letzten Jahren gekannt nach sich ziehen, wird in naher Zukunft nicht mehr leben, dasjenige ist so gut wie sicher. Wir erleben gewissermaßen vereinigen Hernia in unserem Raum-Zeit-Kontinuum. Wir reden noch jenseits die altes Weib Ukraine, die andererseits ohne Rest durch zwei teilbar in Trümmer und Mammon gelegt wird. Wir wissen ja weder noch, welches davon übrig bleibt.

Welche Szenarien sind vorstellbar?

Zum vereinigen: Putin nimmt die ganze Ukraine ein, macht sie zu einem Teil des großen russischen Reichs. Dann bleibt nur noch eine Exilregierung, die ohne Nationalstaat, andererseits mit dem Anspruch aufwärts Nationalstaat existiert. Die zweite Vorkaufsrecht wäre: Es bleibt ein Schiffsrumpf jener Ukraine im Westen übrig, in jener es eine sehr schwache Exilregierung gibt. Dasjenige dritte Szenario: In Kiew wird eine Marionetten-Regierung eingesetzt, die – verwandt wie in Weißrussland – was auch immer macht, welches jener russische Vorsitzender ihr befiehlt. Welches mithin wird die Ukraine dann noch sein?

Nun hat in Deutschland wieder die Debatte angefangen, ob man doch Waffen an die Ukraine liefern sollte. Verschenken wir uns damit nur jener Wunschvorstellung hin, wir könnten noch welches zerren, un… wir irgendetwas tun, welches wir, wenn, dann vor Wochen und Monaten hätten tun zu tun sein?

Weiter  "Terminator - Dark Fate": Gealterte Mensch-Maschine mit Defekten

Wir schenken uns vor allem einer fundamentalen Wunschvorstellung hin, nämlich jener, dass Verteidigungspolitik im Wesentlichen Gedankenaustausch ist. Wir reden jenseits Verteidigung und dasjenige reicht. Jener wesentliche Zähler ist: Unsrige Freunde und unsrige Feinde schauen durch unser Reden hindurch und gucken aufwärts die Frage: Welche militärischen Fähigkeiten stillstehen hinter den Worten? Und wir vertrauen, die vernehmen aufwärts dasjenige, welches wir sagen, nicht, welches wir tun. Dasjenige ist Quatsch. Welche Vorstellung, wir reden mal drüber und dann ist jener Putin schon beeindruckt, dasjenige glaubt in jener North Atlantic Treaty Organization wirklich niemand außer uns.

North Atlantic Treaty Organization-Generalsekretär Jens Stoltenberg hörte sich gestriger Tag recht konkret an im Plan, die Bündnisstrategie an Russlands Angriffskrieg anzupassen. Welches kann man jetzt ganz schnell zeugen, um Putin an jener Ostflanke zu zeigen: Hier beginnt North Atlantic Treaty Organization-Gebiet?

Dasjenige wird nicht schnell in Betracht kommen, muss es andererseits gleichwohl nicht – die North Atlantic Treaty Organization hat sich aufwärts selbige Situation seit dieser Zeit 2021 eingestellt. Die Umstellung jener Pläne hat ja Nachgehen z. Hd. ganz viele Utensilien, z. Hd. die militärischen Mittel, andererseits gleichwohl die Stationierung. In diesem Jahr erfolgt jener erste Schritttempo mit einem neuen strategischen Linie jener North Atlantic Treaty Organization. Dasjenige wird die politischen Richtlinien und die militärischen Anforderungen an die Alliierten verändern. Russland dürfte qua eine akute Gefahr z. Hd. die nächste zehn Jahre eingestuft werden.

Sie sagten waagrecht, Spezi und Feind schauen darauf, welches hinter Deutschlands Reden steht. Welches steht da denn tatsächlich?

Deutschland ist – und dasjenige ist Putin lichtvoll – militärisch wenig handlungsfähig. Schluss zwei Gründen: Es würde zum vereinigen die Bundeswehr enorme Macht kosten. Und wir könnten uns zum anderen weder in Deutschland noch intrinsisch jener North Atlantic Treaty Organization darauf einigen. Dasjenige heißt: Außer jener Verhandlungskarte und jener Sanktionskarte nach sich ziehen wir gar nichts, welches wir ausspielen könnten.

Können Sie zwei Beispiele schenken, warum die Bundeswehr derzeit nicht die nötige Macht hat?

Deutschland hat jener North Atlantic Treaty Organization drei Divisionen versprochen solange bis 2032. Schon heute wissen wir, dass selbige nicht da sein werden, weil dasjenige Werkstoff nicht beschafft ist. Zudem muss die Bundeswehr vorrangig digitalisiert und modernisiert werden. Untergeordnet hier stecken wir im bürokratisch-politischen Urwald straff.

Bleiben mithin derzeit die Sanktionen. Zieht die EU da die nötigen Register?

Putin hat vor ziemlich langer Zeit mal von jener „westlichen Dekadenz“ gesprochen. Seine Auswertung war, so verstehe ich dasjenige, wenn ich dem Deutschen drohe, dass es ganz teuer wird, seine Wohnung zu heizen, dann zahlt er möglichst, qua dass er Raserei am Schlund hat. Welche Bruchrechnung ist wahrscheinlich richtig.

Woraus schließen Sie dasjenige?

Wir sind eine jener reichsten Volkswirtschaften in Europa, sind andererseits nicht zur Hand, spürbare Lasten zu tragen. Wenn es so ist, dass ein Cut Off – nicht nur von Nord Stream 2, sondern vor allem gleichwohl von Nord Stream 1 – uns „nur“ höhere Gaspreise beschert, andererseits Russland wohl erheblich treffen würde, dann würde ich sagen: Die Gesamtheit lichtvoll, dasjenige sollten wir in die Hand nehmen. Denn damit zeigen wir dem Gegensätzlich gleichwohl, dass wir es trocken meinen.

Dasjenige heißt, für den Sanktionen gibt es z. Hd. Sie keine Grenze nachher oben?

Doch. Denn letztlich geht es drum: Wer ist verletzlicher, wer muss mehr Schaden hinnehmen? Würden wir mithin Sanktionen vollziehen, mit denen wir uns tiefer ins eigene Fleisch schneiden, qua wir Putin damit treffen, dann macht dasjenige keinen Sinn. Da würden wir uns, salopp gesagt, im Hingabe des Gefechts mit jener russischen Regierung selbst umbringen – dasjenige ist ja nicht dasjenige Motivation.

Ist es gar vorstellbar, in absehbarer Zeit wieder mit Putin zu sprechen?

Nicht nur die Putin-Apologeten, gleichwohl die Entspannungs-Fanatiker sagen, wir zu tun sein aufwärts jeder Fälle reden. Egal, ob wir hierfür jeder unsrige Prinzipien unter den Bus werfen, wichtig ist, dass wir wieder ins Gespräch kommen. Vielleicht kann Putin darauf sogar wünschen. Andere werden dasjenige irgendetwas prinzipieller sehen und sagen: Putin hat jedes Vertrauen verspielt, hat Präsidenten und Regierungschefs wie Scholz und Macron belogen und vorgeführt. Wer soll mit dem noch verhandeln?

Mit Christian Mölling sprach Frauke Niemeyer