“Die Bundeswehr hat natürlich Abzugsszenarien”


Ellinor Zeino arbeitet z. Hd. die Konrad-Adenauer-Stiftung in . Sie lebt in Kabul, wo sie sich “ausreichend sicher” fühlt. Dies Nationalstaat, sagt sie im Interview, stehe an einem Wendepunkt: “Es gibt die Gelegenheit, ein Friedensabkommen zu schließen, es kann aber auch sein, dass wieder ein Bürgerkrieg ausbricht.” Mit ntv.de spricht sie extra mögliche Hinterher gehen des Abzugs jener -Truppen, extra die Hindernisse c/o den Friedensgesprächen und extra die , die sich den wie neuer Entgegen-Terror-Partner verkaufen wollen.

ntv.de: Wahrnehmen Sie sich derzeit sicher in Kabul?

Ellinor Zeino: Selbst Personal… fühle mich genügend sicher. Zugegeben quasi sind wir hier in Kabul nie wirklich sicher und man kann tagtäglich zur falschen Zeit am falschen Ort sein. Damit leben wir hier sämtliche. Zugegeben solange man nicht Personal… ins Visier bestimmter Gruppen gerät, fühle ich mich genügend sicher. Selbst kann selbst noch in die großen, sichereren Städte reisen, selbst wenn es mit Corona irgendetwas differenzierend geworden ist. Im vergangenen Jahr war ich etwa in Herat und Masar-i-Scharif. Zugegeben es gibt nicht mehr viele Orte, in die man vor allem wie Fremdstämmiger noch sicher reisen kann. Die Ellbogenfreiheit ist riesengroß eingeschränkt, selbst in Kabul.

Die USA wollen solange bis Zentrum Januar ihre Truppen in Afghanistan massiv reduzieren. Erwarten Sie, dass sich die Sicherheitslage dann noch einmal verschlechtert?

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Dr. Ellinor Zeino leitet dasjenige Büro jener Konrad-Adenauer-Stiftung in Kabul.

(Foto: Ellinor Zeino)

Dies hängt von verschiedenen Faktoren ab, etwa unter welchen Bedingungen die Ami und die Nato-Truppen leimen, ob es irgendetwas Kontrakt mit den Taliban gibt – oder wellenlos nicht. Dies ist im Moment gar nicht anbahnend. Die Sicherheit hängt im Unterschied dazu selbst von den finanziellen Garantien zum Denkweise z. Hd. den afghanischen Sicherheitssektor ab, jener so gut wie ausschließlich von internationalen Währungs… finanziert wird. Die gesamten Gehälter jener afghanischen Sicherheitskräfte, einschließlich jener Polizeikräfte, werden vom Ausland getilgt. Würde dasjenige wegfallen, wäre dasjenige ein enormer Spalte in die Sicherheit des Landes.

Hängen solche Währungs…selbst vom Truppenabzug ab?

Dies ist unabhängig voneinander. Zumindest aufwärts dem Papier gibt es Zusagen jener internationalen Seelenverwandtschaft solange bis 2024. Natürlich könnten solche zurückgenommen werden, sollte sich die politische Systematik grundlegend ändern. Zugegeben wegen dieser Zusagen hält sich die Nervosität jener afghanischen Regierung extra den Truppenabzug noch in Säumen. Dieser wird vor allem sehr nervös von jener internationalen Seelenverwandtschaft in Kabul diskutiert, weil letztlich die Truppen selbst die internationalen Mitwirkender schützen, die Botschaften und sämtliche internationalen Lebendigkeit.

Welches würde es z. Hd. die bedeuten, sollten die USA im Januar Tausende Soldaten leimen? Unmündig von den Friedensverhandlungen mit den Taliban war ja ohnehin jener vierter Monat des Jahres wie Abzugstermin im Gespräch.

Generell erwarte ich, dass dann die anderen Nato-Bündnispartner leimen oder ihre Truppen zumindest reduzieren. Zuletzt hieß es aus jener Nato im Unterschied dazu selbst, dass jener Friedensprozess unterstützt wird und jener Subtraktion jener US-Truppen nicht unbedingt bedeutet, dass man selbst selbst abzieht. Im Januar soll es dazu eine Meisterschaft verschenken. Zugegeben insgesamt hat die Bundeswehr natürlich Abzugsszenarien entwickelt. Bloß die Nachschubwesen braucht ja ihre Zeit.

Nach sich ziehen Sie Kontakt zu den Nato-Truppen vor Ort? Wie beurteilen solche die Position?

Die hängen irgendetwas in jener Luft, weil sie nicht wissen, worauf sie sich setzen zu tun sein und ob die Meisterschaft, aufwärts einmal verdongeln größeren Teil jener Soldaten abzuziehen, dann relativ schnell getroffen werden muss. Sie wissen wie geschmiert nicht, worauf sie sich c/o den Amerikanern setzen zu tun sein.

Verteidigungsministerin Annegret Kramp-Karrenbauer hat gesagt, dass die Bundeswehr-Soldaten die Zuverlässigkeit nach sich ziehen müssten, “dass das, wofür sie gekämpft haben, auch nachhaltig abgesichert werden kann”. Würde ein überhasteter Subtraktion die Ergebnisse von 20 Jahren Präsenz in Afghanistan zerstören?

Dies ist derzeit schwierig zu sagen, weil ungeschützt ist, in welche Richtung sich dasjenige Nationalstaat entwickelt. Derzeit steht Afghanistan an einem Wendepunkt und es kann in verschiedene Richtungen umziehen: Es gibt die Gelegenheit, ein Friedensabkommen zu schließen, es kann im Unterschied dazu selbst sein, dass wieder ein Bürgerkrieg ausbricht. Zudem ist unklar, wie ein Kontrakt gar aussehen könnte. Welche Kompromisse zu tun sein zu diesem Zweck geschlossen werden? Welche politischen Rechte, welche Freiheitsrechte und Errungenschaften zu tun sein vielleicht aufgegeben werden? Selbst kann verstehen, dass gefragt wird, welches die 20 Jahre Präsenz gebracht nach sich ziehen. Die Erfolg ist in vielen Punkten wirklich nicht gut. Zugegeben ich denke, man muss jetzt nachdem vorn schauen, diesen Wendepunkt nutzen und Schlimmeres verhindern.

Seither etwa zwei Monaten verhandeln die afghanische Regierung und die Taliban in Hauptstadt von Katar extra ein Friedensabkommen. Warum gibt es da bisher kaum Fortschritte?

Die richtigen Friedensverhandlungen nach sich ziehen noch keiner begonnen, derzeit sind es noch Vorverhandlungen. Ein Hauptkonfliktpunkt ist die Frage, ob dasjenige Kontrakt zwischen den USA und den Taliban vom Februar gar wie Grundlage z. Hd. die genommen werden soll. Die afghanische Regierung lehnt dasjenige ab, weil sie einst kein Verhandlungspartner war. Die USA einüben jedoch starken Komprimierung aus, dasjenige Kontrakt zu auf sich nehmen. Zuletzt hieß es, dass sich beiderlei seitlich jener Frage geeinigt hätten, im Unterschied dazu offiziell bestätigt ist dasjenige noch nicht.

Dies klingt nachdem sehr kleinen Schritten. Erwarten Sie, dass es selbst so weitergeht?

In vielen Punkten sind die Fronten sehr verhärtet. Es wird Menorrhagie dauern, hier Kompromisse zu finden. Nachher 40 Jahren Krieg wird es nicht intrinsisch von ein paar Wochen und Monaten ein Kontrakt verschenken, in dem sich sämtliche Seiten wiederfinden. Zunächst wird es um verdongeln Waffenstillstand umziehen, oder vorsichtiger formuliert: um die Reduzierung jener Schmackes. Jener Subtraktion westlicher Truppen ist unterdies die Hauptforderung jener Taliban, welches ihnen die USA ja schon zugesagt nach sich ziehen. Zugegeben es gibt noch viele komplexe Fragen: Wie sollen die politische Systematik und die Machtverteilung aussehen? Geht’s zurück zum Emirat oder kann die Republik erhalten werden?

Halten Sie es z. Hd. realistisch, dass eine militante islamistische Gruppierung wie die Taliban an jener Regierung beteiligt ist?

Dies genau ist jener Grund, warum es in Hauptstadt von Katar Gespräche gibt: Dass die Taliban von einer militanten Menschenschar in eine regierungsfähige politische Kraft umgewandelt werden. Davon muss ausgegangen werden, sonst müsste man keiner verhandeln. Die Frage ist, wo jener Kompromiss liegt. Die Taliban nach sich ziehen ein großes Motivation daran, wie regierungsfähige politische Kraft gesehen zu werden und nicht wie Terrorgruppe, sie streben die internationale Befolgung an. Wiederum stillstehen sie natürlich selbst z. Hd. gewisse politische Werte.

Sprechen die Taliban mit einer Wählerstimme?

Sie sind relativ hierarchisch organisiert und berücksichtigen darauf, nachdem außerhalb nur mit einer Wählerstimme zu sprechen. Sie kontrollieren sehr stark ihre Kommunikation und nach sich ziehen verhindert, dass unterschiedlichen Meinungen in jener Fortbewegung nachdem außerhalb dringen. Zwar ist jener Zugang zu ihnen relativ schwierig, im Unterschied dazu von ehemaligen Taliban oder inoffiziellen Quellen wissen wir, dass es natürlich ganz unterschiedliche Reserve gibt, die verschiedene Ansichten darüber nach sich ziehen, wie modern man sein will und welche außenpolitischen Beziehungen man pflegen möchte. Die harten Streiter werden Schwierigkeiten nach sich ziehen, gewisse Positionen anzuerkennen, bspw. welches Gebildetsein und Freiheiten z. Hd. Frauen angeht, deren Rolle in jener Regierung oder im Berufsleben.

Inwieweit unterscheiden sich denn die Taliban von Terrorgruppen wie dem Islamischen Staat?

Da existieren schon deutliche Unterschiede. Die Taliban präsentieren sich wie nationale oder nationalistische Menschenschar und nicht wie globale dschihadistische Organisation. Dieses Skizze vermitteln sie selbst den USA, sie wollen sich wie neuer Entgegen-Terror-Partner verkaufen. Sie versprechen, dass sie dschihadistische Gruppen nicht aufwärts afghanischem Fußboden gefallen lassen würden. Ihre Mission gilt dem Überbau von Afghanistan nachdem ihrer Vorstellung und nicht einem transnationalen islamistischen Dschihad-Kampf. Ideologisch gibt es im Unterschied dazu natürlich starke Verbindungspunkte. Viele IS-Mitglieder in Afghanistan sind Überläufer von den Taliban, die den neuen Reiseroute jener Taliban-Spitze in Hauptstadt von Katar nicht mittragen.

Jener IS ist in Afghanistan erstarkt. Könnte er die Friedensverhandlungen sprengen?

Je besser es in Hauptstadt von Katar läuft und je mehr Fortschritte gemacht werden, umso mehr wird es in Kabul platzen. Hier gibt es verdongeln starken Klimax jener Schmackes in den letzten Wochen und Monaten. Dies sind vor allem Störmanöver zum Friedensprozess. Dies kann von verschiedenen Gruppen kommen, in Afghanistan gibt es viele Akteure, die kein Motivation an positiven Friedensgesprächen nach sich ziehen.

Gen jener anderen Seite jener Gespräche ist selbst die Regierung von innenpolitischem Streit geprägt. Vor extra einem Jahr wurde ein neuer Vorsitzender gewählt, im Unterschied dazu erst acht Monate später gab es verdongeln Kompromiss zwischen Inhaber eines Amtes Aschraf Ghani und Herausforderer Abdullah Abdullah, jener seine Niederlage nicht akzeptiert hat. Gehandikapt dasjenige die Verhandlungen?

Wir nach sich ziehen jetzt zwar eine neue Einheitsregierung, im Unterschied dazu die politische Landschaft ist sehr stark zersplittert und die Regierung spricht nicht wirklich mit einer Wählerstimme. Es gibt konkurrierende Reserve, die eigene Interessen verfolgen. Die Seite jener afghanischen Republik ist damit in einer schwachen Verhandlungsposition im Vergleich zu den Taliban, die sich so gut wie wie homogene und geeinte Menschenschar präsentieren.

Zur Schmackes, jener schwierigen politischen Position und jener Corona-Weltweite Seuche kommt derzeit noch eine Hungersnot hinzu. Ist solche im täglichen Leben visuell?

Die Nahrungsmittelkrise ist seither 2018 massiv, es gab intermittierend Dürren und Überflutungen, wodurch ein Hauptanteil jener Ernte eigen ist. Es ist so gut wie schon eine Hungersnot, selbst wenn es offiziell noch nicht so genannt wurde. Sie ist vor allem in den Provinzen visuell, in Kabul im Joch so gut wie nicht.

Die UN nach sich ziehen insofern eine Geberkonferenz organisiert. Wie bringt sich Deutschland unterdies ein?

Deutschland will seine Unterstützung wie bisher garantieren. Ungeschützt ist im Unterschied dazu, welche Bedingungen daran geknüpft werden, etwa zur Entwicklungsstrategie jener afghanischen Regierung.

Könnte die Hungerkrise eine weitere Flüchtlingswelle erwecken?

Ob es eine Migrationswelle gibt, hängt von vielen Faktoren ab. Ein ganz wichtiger Zähler sind die Klimaflüchtlinge; hier kann man neue Migrationswellen erwarten. Natürlich hängt es selbst davon ab, ob sich die Sicherheitslage verschlechtert. Vor allem Menschen aus den großen Städten könnten dann führend, dasjenige Nationalstaat zu verlassen. Zugegeben die Nahrungsmittelkrise verursacht die meisten Vertriebenen, sowohl intrinsisch des Landes, wie selbst in die Nachbarländer Persien und Pakistan und letztlich nachdem Europa.

Mit Ellinor Zeino sprach Markus Lippold