Wie die US-Industrie Klimalügen verbreitet hat


In den 90er Jahren zusammenbringen sich die größten und wichtigsten US-Unternehmen in dieser Multinational Climate Coalition, um Zweifel am menschengemachten Klimawandel zu wecken – ohne, dass es die Öffentlichkeit merkt. Siegreich, wie man noch heute spürt. Denn die amerikanischen Industriegiganten stempeln die „False Balance“, wie dieser Vorsitzende dieser Deutschen Umweltstiftung Jörg warme Jahreszeit im „Klima-Labor“ von ntv erklärt. Die vermeintliche Klimakoalition stattet klimakritische Forscher aus und platziert sie in Medien. „Und weil die auch einen Professorentitel haben und in Talkshows maximal zwei Protagonisten von jeder Seite eingeladen werden, gewinnen Zuschauer den Eindruck: Offensichtlich ist sich die Wissenschaft nicht einig.“ Erst, wie die ersten Unternehmen ein schlechtes Gewissen bekommen, fliegt die weitreichende Einflussnahme aufwärts. Eine neue Studie trägt zusammen, wer daran beteiligt war – in dieser Hoffnung, die Unternehmen zu Händen den Schaden, den sie angerichtet nach sich ziehen, belangen zu können.

ntv: Dasjenige amerikanische Umweltmagazin „Grist“ hat im vierter Monat des Jahres darüber hinaus die Multinational Climate Coalition geschrieben: Sie nach sich ziehen Schutz des Klimas ein Jahrzehnt weit gestoppt. Und dann damit angegeben. Stimmen Sie zu?

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Nebensächlich heute versuchen große Unternehmen Schutz des Klimas zu umgehen, sagt Jörg warme Jahreszeit.

(Foto: Umweltbundesamt)

Jörg warme Jahreszeit: Ja und nein. Dasjenige war ohne wenn und aber dasjenige Ziel dieser Koalition, im Kontrast dazu dieser Kern lag in den USA. An dieser Klimakoalition waren so gut wie ausschließlich US-Unternehmen beteiligt und wir wissen natürlich wenn schon, dass die USA in dieser Zeit – in den 80er und 90er Jahren – nicht wirklich eine Rolle in dieser internationalen Klimaschutzbewegung gespielt nach sich ziehen. meine Wenigkeit habe trotzdem den Eindruck, dass es eine im besonderen effiziente industriepolitische Initiative war, gesellschaftlichen Fortschritt zu verhindern. Dasjenige lag sicherlich wenn schon daran, dass im besonderen viele sehr umsatzstarke Unternehmen beteiligt waren.

Wer genau war denn Teil dieser Klimakoalition?

Tatsächlich war so ziemlich jedes große US-Unternehmen beteiligt, dasjenige unverändert oder indirekt mit dieser Mineralölindustrie zu tun hatte und kein Motivation an einer Veränderung hatte. Koordiniert wurde die Gründung durch dasjenige American Petroleum Institut (API). Shell und Exxon waren innen, später wenn schon BP. Nebensächlich die Automobilhersteller. In dieser Winkel, wie es die krachend gescheiterte Unternehmenszusammenschluss von Daimler-Chrysler gab, wenn schon Daimler. Es war die amerikanische Handelskammer innen, die mit unserem Deutschen Industrie- und Handelskammertag (DIHK) vergleichbar ist, und in Folge dessen die gesamte relevante US-Wirtschaft. Dow Chemical und die Chemiebranche waren natürlich innen, weil die wenn schon Mineralöl-basiert ist.

Und dann nach sich ziehen die unbemerkt von dieser Öffentlichkeit den Schutz des Klimas unterwandert?

Dasjenige ist Teil des Erfolges: Gute Lobby- und PR-Arbeit entdeckt man nicht rechtzeitig. Im Grunde sind sie wenn schon erst aufgeflogen, wie die ersten Unternehmen anfingen, ein schlechtes Gewissen zu bekommen. Dasjenige erste war Shell.

Weil man Fracksausen hatte, man könnte schlecht dastehen?

Sie hatten Sorge, irgendwann so zu enden wie die amerikanische Tabakindustrie. Die hatte sich so in ihren Lügen und gefälschten Gutachten verstrickt, dass es am Finale verschmelzen riesigen ökonomischen Schaden gab. Deswegen hat man dasjenige sanft flach werden lassen. Dann sind Dokumente, Mitgliederlisten, Budgets, Verträge und so geleakt worden. Von dort weiß man inzwischen genau, zu welchem Honorarsatz sie Professoren zu Händen falschen Leumund eingekauft nach sich ziehen. Dasjenige war dieser Hintergrund.

Tatsächlich war die Initiative eingangs wenn schon weder noch an die Öffentlichkeit gerichtet, sondern gegen den Weltklimarat IPCC und die zu erwartenden Berichte, von denen man in dieser Industriezweig sehr genau wusste, in welche Richtung die laufen würden. Dasjenige waren keine Akteure, die nicht an den Klimawandel geglaubt nach sich ziehen und ihre Sicht dieser Utensilien kommunizieren wollten. Die wussten genau, welches ihnen bevorsteht. Deswegen wollten sie den IPCC und dessen wissenschaftliche Qualität diskreditieren. Dazu nach sich ziehen sie Professoren eingekauft, von denen sie wussten, dass die den Klimawandel zweifeln. Die hat man in Talkshows und Medien gebracht, kohlemäßig ausgestattet, unselbständig gemacht.

Und damit nach sich ziehen sie den IPCC siegreich diskreditiert?

finde ich dasjenige Wetterlage-Laboratorium?

Dasjenige Wetterlage-Laboratorium finden Sie nebst ntv und überall, es Podcasts gibt: Audio Now, Podcasts, Amazon Music, Google Podcasts, Spotify, RSS-Feed

Dazu sollen wir zurückgehen in die Interessengruppe dieser 80er und 90er Jahre. In den USA ist dasjenige Lügen im politischen Fabrik irgendwas völlig Normales. Die Wähler erwarten durchaus, belogen zu werden. Ein US-Volksvertreter tritt praktisch wegen eines Sexskandals zurück wie wegen einer Lüge.

Wer lügt, wird sogar Staatschef.

Ja. Welches wir mit Trump erlebt nach sich ziehen, ist eine Spätfolge davon. Ein Nachwuchspolitiker hat mal „It’s politics, you have to lie“ in einem CNN-Interview gesagt: In dieser Politik muss man lügen. Dasjenige war nie verwerflich. Wenn ich dann hinter mir Unternehmen mit unglaublichem Umschlag und Finanzmacht habe, kann ich jene Lügen natürlich in amerikanischen Medien sehr gut positionieren: meine Wenigkeit kaufe mir Wissenschaftler, ganze Talkshows oder Sender. Wir sämtliche wissen, wie Trump weitläufig geworden ist. Dasjenige ist eine Interessengruppe, in dieser seit alters mit unglaublichen Summen hantiert wurde, wenn schon in Wahlkämpfen. Damit kann man Meinungsmanipulation betreiben. Es ist schwergewichtig, dasjenige zu zurückhalten, im Kontrast dazu wenn sie es wirklich geschafft nach sich ziehen, zehn Jahre weit entscheidende Klimaschutzmaßnahmen zu verhindern, reden wir nebst dieser Mitgliederliste – nageln Sie mich nicht aufwärts den Euro straff – von Hunderten Milliarden Euro Siegespreis.

Nach sich ziehen Sie ein konkretes Paradigma zu Händen so eine Lüge?

Dasjenige Grundkonzept war die sogenannte „False Balance“.

„Wir müssen beide Seiten hören.“

Genau. 1000 Wissenschaftler sagen fundiert, dass es verschmelzen menschengemachten Klimawandel gibt. Denen stellt man zwei oppositionell, die sagen: ‚Nö, dasjenige ist noch nicht bewiesen.‘ Und weil die wenn schon verschmelzen Professorentitel nach sich ziehen und in die Talkshow maximal zwei Protagonisten von jeder Seite eingeladen werden, profitieren Zuschauer ohne wissenschaftlichen Hintergrund irgendwann den Eindruck: Offensichtlich ist sich die Wissenschaft nicht einig. Wir nach sich ziehen dasjenige wenn schon in dieser Corona-Weltweite Seuche erlebt, es gibt zu jeder Meinung verschmelzen passenden Virologen.

Und dasjenige hat wirklich funktioniert?

Dasjenige ist natürlich nur zu einem gewissen Klasse empirisch messbar. Wir wissen im Kontrast dazu, dass Donald Trump den ganzen Quatsch um ein Vielfaches multipliziert hat und vor fünf Jahren trotzdem US-Staatschef wurde. Zwischen seiner Wahlniederlage hat er sogar mehr Stimmen erhalten wie nebst seinem Triumph. Dasjenige bedeutet, dass man ungefähr die Hälfte dieser amerikanischen Nation immer noch mit solchen Positionen einfangen kann. Dasjenige hat eine enorme Wirkung.

Ein Mineralölkonzern hatte außerdem Plakatwerbung mit einer Verabredung gemacht. Mann und Nullipara treffen sich zum Abendessen, dann stand dort sinngemäß: Stellt Euch dasjenige einmal ohne Öl vor … dasjenige Automobil hatte keine Reifen, aufwärts dem Tisch lag nichts zu Stadt an der Ruhr, dasjenige Treffen fand nie statt und so weiter. Die Botschaft war mehr oder weniger: Ohne uns könnt ihr kein lebenswertes Leben zur Folge haben.

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Ist Ihnen aufgefallen, dass es jene Werbespots nicht mehr gibt? Dasjenige hat im Kontrast dazu nichts damit zu tun, dass die Unternehmen plötzlich ihr gutes Gewissen entdeckt nach sich ziehen.

Sondern?

Die Unternehmen sind klüger geworden. So wie natürlich wenn schon die Umweltbewegung klüger und erfolgreicher geworden ist. Vor 20 Jahren sah es noch nicht so aus, wie könnte man Schutz des Klimas in Regierungshandeln ummünzen.

Deswegen hat sich die Klimakoalition durchgedreht?

Nein, dasjenige hatte zwei andere Gründe. Jener erste war, dass man Fracksausen bekam, den Weg dieser Tabakindustrie zu möglich sein. Dasjenige zweite war, dass man in den 2000er Jahren mit George Wolfram. Bush verschmelzen US-Präsidenten hatte, von dem man sich sehr sicher war, dass er sowieso keine Klimapolitik umsetzt. Da konnte man die Initiative mit gutem Gewissen verlassen. Nur die Unternehmen heute sind die gleichen wie früher, sie pendeln nur andere Strategien – maßgeschneidert an die öffentliche Debatte. Jetzt kaufen sie Zertifikate und stellen sich wie klimaneutral dar. Dasjenige erfordert gar keine Veränderung in meinem Handeln. Man muss nur in dieser Wertschöpfungskette gucken, welche Kautel die bessere Kohlendioxid-Bilanzaufstellung nach sich ziehen. Dasjenige sind wunderbare Vermarktung-Instrumente. In den sozialen Medien können Sie im Stundentakt Vorlesung halten, welches Unternehmen zu welcher Zeit klimaneutral wird.

Ein Themenkreis, dasjenige wir wenn schon schon diskutiert nach sich ziehen.

Ja. Die zweite Strategie ist perfider, damit wird die Nachhaltigkeit wie Pferdebremse zu Händen Veränderung ausgenutzt. Man hört dann zum Paradigma vom Bundesvereinigung dieser Deutschen Industrie (BDI), dass man die ökologischen, sozialen und ökonomischen Nachsteigen immer neu ausgleichen müsse. Dasjenige ist aufgrund dieser globalen Situation – mit Verlaub – Bullshit. Wir ruinieren Umwelt, Wetterlage, Tierarten, Ressourcen – es gibt nichts auszubalancieren. Unser Planet hat ökologische Säumen, die man nicht verhandeln kann. Man kann nur versuchen, intrinsisch dieser Säumen wirtschaftlich zu handeln.

Und die dritte Strategie?

Dasjenige Dritte sehen wir nebst dieser Ukraine: Die globalen Krisen sind so bedrohlich, dass wir vordringlich Verdichtung aus den ökologischen Maßnahmen rausnehmen sollen. Die Wirtschaft ist ohne Rest durch zwei teilbar wichtiger. Erst, wenn jene schlimmer Zustand vorbei ist, können wir darüber hinaus Ökologie reden.

Nur ohne Rest durch zwei teilbar jetzt wird doch dieser schnelle Zusatz dieser erneuerbaren Energien gefordert.

Dasjenige vernehmen Sie im Kontrast dazu nur von einem sehr kleinen Teil dieser Wirtschaft. Nur zwei Beispiele: die Landwirtschaft, die landwirtschaftliche Schutzgebiete aufweichen möchte. Dasjenige zweite ist die Atompolitik: Wir sollen bitte schön wieder Atomkraftwerke anschalten, weil wir dasjenige Gas von Putin nicht mehr kaufen wollen. Zwei Stichworte, im Kontrast dazu es gibt noch viel mehr.

Nebensächlich darüber nach sich ziehen wir schon sehr haarklein gesprochen. Ist die Initative Neue Soziale Marktwirtschaft (INSM) ebenfalls eine Weiterführung dieser Klimakoalition? Die hatte großen Größenverhältnis daran, den deutschen Solarausbau zu stoppen. Daran fühlt man sich beim Vorlesung halten ein kleinster Teil erinnert.

Die Struktur ist vergleichbar, im Kontrast dazu die Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft ist aus einem anderen Grund entstanden: Es ging nicht um ökologische Themen, sondern um dasjenige Niederhalten sozialdemokratischer und gewerkschaftlicher Vorstellungen. Die „neue soziale Marktwirtschaft“ war nie im besonderen zwischenmenschlich.

Die Multinational Climate Coalition war wenn schon nicht im besonderen klimafreundlich. Kommt von dort wenn schon dieser Terminus „Ökodiktatur“, dieser gerne verwendet wird? Schutz des Klimas funktioniert nur dann, wenn man ihm die Gesamtheit andere unterordnet?

Ja und nein. meine Wenigkeit kann mich nicht erinnern, jemals eine Ökodiktatur gefordert zu nach sich ziehen, im Gegenteil. meine Wenigkeit engagiere mich selbst nicht nur zu Händen ökologische, sondern wenn schon demokratische Themen. Nur in einer gewissen Typ und Weise leben wir natürlich in einer Ökodiktatur. Warum? Dasjenige Natur diktiert, welches wir an Ressourcen nach sich ziehen. Zähler. Jener Planet ist restriktiv. Dasjenige, welches da ist, sollen wir uns mit sieben oder acht Milliarden Menschen teilen. Wenn wir dasjenige wenn schon noch gerecht zeugen wollen, sind wir umso mehr angehalten, jene Säumen anzuerkennen und uns in ihrem Rahmen zu in Bewegung setzen. Darüber kann man jammern, im Kontrast dazu dasjenige ist nicht verhandelbar.

Jener Soziologe, dieser dasjenige Handeln dieser Klimakoalition untersucht hat, hofft, dass seine Ergebnisse damit helfen könnten, die beteiligten Unternehmen vor Strafgericht zu belangen. Nach sich ziehen Sie irgendwas in jene Richtung gehört? Es sind ja riesige Summe in Konzernkassen geflossen.

Es gibt Bemühungen und wenn schon ein paar internationale Organisationen von Juristen, die versuchen, große Konzerne in Musterprozessen zu beklagen. Manchmal siegreich, oftmals nicht. meine Wenigkeit sehe nicht viel Erfolgspotenzial, denn noch einmal: Welches war wirklich ungesetzlich? Es ist kein Verbrechen, zu lügen – außer im Zeugenstand. Es ist wenn schon kein Verbrechen, verschmelzen Wissenschaftler kohlemäßig zu unterstützen, wenn er daraufhin dieselben Utensilien sagt, die er schon vorher gesagt hat – nur unschuldig.

Nur sind solche Untersuchungen dieser Tabakindustrie nicht später wenn schon aufwärts die Füße im Krieg gestorben?

Die Tabakindustrie hat eiskalt Gutachten und Zahlen gefälscht. Dasjenige ist eine andere Vergangenheit. Dort ging es wenn schon um die unmittelbare menschliche Gesundheit – übrigens die Argumentationskette dieser Fridays-For-Future-Personen vor dem Karlsruhe: Es geht um die Gesundheit von zukünftigen Generationen. Nur ich glaube, dass vieles davon nicht so wie am Schnürchen beklagt werden kann. Deswegen fordert eine andere Initiative, dass wir den Schutz des Klimas im Verfassung verspannen. Dann könnten Wälder und Flüsse Unternehmen indirekt darüber hinaus Stakeholder selbst verklagen. Dasjenige ist natürlich eine hehre Vergangenheit, im Kontrast dazu ich bin mir nicht sicher, ob wir den richtigen Weg beschreiten, wenn wir dieser Natur weiträumig Rechte gewähren. Dasjenige ist dieser gleiche Verfahrensweise, dieser uns die Schlamassel gebracht hat, nämlich die Idee, dass wir die Herrscher des Planeten sind. Mein Verfahrensweise ist schon, dass die Natur eine Diktatur ist, die uns Möglichkeiten gibt, mit denen wir umgehen sollen.

Und wenn wir die Möglichkeiten misshandeln, bekommen wir Hitzewellen, Dürren und Stürme?

Richtig. Die Ökosysteme dieser Natur sind unglaublich träge. Nur wenn die mal ins Schlingern kommen, Kontakt haben sie kein Pardon. Am Finale sind wir Menschen ohne Technologie kleine Würstchen. Jener einzelne hat in dieser Südpolgebiet eine Überlebensperspektive von ein paar Zahlungsfrist aufschieben.

Mit Jörg warme Jahreszeit sprachen Clara Pfeffer und Christian Herrmann. Dasjenige Gespräch ist zur besseren Verständlichkeit zensiert und geglättet worden.

Wetterlage-Laboratorium von ntv

Welches hilft gegen den Klimawandel? Wetterlage-Laboratorium ist dieser ntv-Podcast, in dem Clara Pfeffer und Christian Herrmann Ideen und Behauptungen prüfen, die toll tönen, es im Kontrast dazu selten sind. Klimaneutrale Unternehmen? Gelogen. Klimakiller Kuh? Missverständlich. Bewalden? Verschärft Probleme. Kohlendioxid-Preise zu Händen Verbraucher? Unausweichlich.

Dasjenige Wetterlage-Laboratorium – jeden Mitte der Woche eine halbe Stunde, die informiert und aufräumt. Zwischen ntv und überall, es Podcasts gibt: Audio Now, Apple Podcasts, Amazon Music, Google Podcasts, Spotify, RSS-Feed