“Wir machen gesamtgesellschaftliche Triage”


In welcher Corona-Schlimmer Zustand spendieren die Deutschen nahezu widerspruchslos bürgerliche Freiheiten gen, die gewissermaßen unanfechtbar sind – was auch immer aus Solidarität zu ihren namentlich bedrohten Mitmenschen. Dieser Bonner Philosoph und Erkenntnistheoretiker Markus Gabriel erklärt im Interview mit ntv.de, warum dasjenige zum Besten von die liberale Volksstaat gefährlich sein kann, wir nicht nur gen Virologen lauschen die Erlaubnis haben und aus welcher weltweite Seuche trotzdem eine Risiko gen moralischen Fortschritt hervorgehen kann.

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Markus Gabriel ist Philosoph, Schreiberling und lehrt seit dieser Zeit 2009 an welcher Universität Bonn. Mit 29 Jahren war er in vergangener Zeit welcher jüngste Professor Deutschlands. Unter anderem sein Buch “Warum es die Welt nicht gibt” hat ihm den Ruf eines Stars welcher deutschen Philosophen-Szene eingebracht.

(Foto: imago/Future Image)

ntv.de: männlicher Mensch Gabriel, denn wir oben die Klimakrise diskutiert nach sich ziehen, wollte die Politik nicht so recht gen die Warnungen welcher Wissenschaft reagieren. In welcher Coronakrise legt sie plötzlich Grundfreiheiten unter Lebensziel gen die Wissenschaft gen Glace. Wie ist dasjenige zu verdeutlichen?

Markus Gabriel: Natürlich will die Bundesregierung dasjenige sittlich Richtige tun, non… sie dasjenige Recht gen Gesundheit und Unversehrtheit des Körpers durch die Stabilisierung des Gesundheitssystems einlöst. Und um zu wissen, wie man dasjenige tut, fragt sie die Experten: Virologen, Epidemiologen und Hygieniker. Dies ist begrüßenswert. Offensichtliche Missstände, die noch schlimmer sind, weil sehr viel mehr Menschen daran sterben – zum Denkweise die ökologische Schlimmer Zustand oder welcher Hunger in Alte Welt – werden nur unberücksichtigt. In welcher Corona-Schlimmer Zustand ist demnach politisch plötzlich irgendetwas möglich, welches vorher unmöglich schien. Die Erläuterung dazu ist die völlige Unstetigkeit welcher Bundesregierung: Weil zuerst so gut wie nichts berühmt war oben dasjenige Virus, musste Deutschland die drastischen Maßnahmen Chinas imitieren. Weniger dagegen zu unternehmen, wäre eine zu riskante Strategie gewesen.

Dann war die Reaktion welcher Bundesregierung vernunftgemäß?

Deutschland hat erst sehr tardiv gen die weltweite Seuche reagiert. Dies wird durch die andauernde Inszenierung einer Wissenschaftsfreundlichkeit letztlich unter den Tisch gekehrt. Wir die Erlaubnis haben eines nicht vergessen: Sogar [US-Präsident Donald] Trump hat Einreisen aus VR China früher untersagt denn die Europäische Union. Und im Moment hört man sekundär nur gen manche, dem Gesundheitswesen nahestehende Institutionen – wie dasjenige Robert-Koch-Institut. Weder die Universitätskliniken werden hinreichend nachdem deren Expertise gefragt noch die Verbindung zum Besten von Virologie denn ganze. Die Regierung wählt sekundär hier gewahr aus – weil es sekundär ein politischer Vorgang ist, die getroffenen Entscheidungen zu verteidigen.

Wie sähe denn ein allgemeineres Stimmungsbild unter Virologen aus?

Unähnlich denn dasjenige in welcher öffentlichen Wahrnehmung verbreitet ist, gibt es null Gewähr dazu, dass es irgendwann vereinen Serum gibt. Gegen Leberentzündung Kohlenstoff oder HIV existiert ja sekundär kein Serum. Es gibt keinen einzigen zugelassenen Serum gegen Coronaviren. Selbst halte es zum Besten von viel wahrscheinlicher, dass die Störungsbehebung darin besteht, die Sterbewahrscheinlichkeit nachdem unten zu zwängen – zum Denkweise durch ein wirksames Medikament. Publik wird nur weiterhin kommuniziert, dass unter Hochdruck an einem Serum gearbeitet werde. Und dass es ihn in ein paar Monaten gibt, ist vermutlich eine Wunschvorstellung.

Aufwärts wen sollten wir in dieser Schlimmer Zustand lauschen, wenn nicht gen Wissenschaftler oder Volksvertreter?

Wenn wir immer nur gen dasjenige Robert-Koch-Institut lauschen, dann können wir irgendwann nicht mehr zurück. Dies RKI wird immer mögliche einer neuen Ansteckungswelle sehen. Wir leben ja schon jetzt in einer Computersimulation. Nicht, weil die Wirklichkeit nicht wirklich wäre – es sterben ja tatsächlich täglich Menschen und die Wirtschaft ist angeschossen. Dies sind beinharte Realitäten. Freilich ebendiese Realitäten werden erzeugt durch dasjenige Erkennen von Wahrscheinlichkeiten via von Computersimulationen. Und ebendiese können nur so gut sein wie die Annahmen, die ihnen zugrunde liegen.

Reichlich dasjenige Virus ist bisher nur nicht übermäßig viel berühmt …

Richtig. Deswegen sind ebendiese Computersimulationen sekundär nicht namentlich gut. Es entspricht nicht den bekannten Tatsachen, dass eine Lockerung welcher Maßnahmen dasjenige Gesundheitswesen überlasten wird. Es ist lediglich gen welcher Lager bestimmter Simulationen sehr wahrscheinlich. Wir zu tun sein einem Team von Experten vertrauen: Psychologen, Soziologen, Pädagogen. Wir zu tun sein nicht nur wissen, wie dasjenige Virus funktioniert, sondern sekundär, welche psychologischen Verfolgen welcher Shutdown gen Obdachlose, Singles, Familien und Kinder hat. Dies erste Erleben welcher Kinder in dieser Schlimmer Zustand ist, dass sich plötzlich ganz um eine unsichtbare Gefahr sorgen und deswegen die Freiheiten in einer Volksstaat einstellen. Wer fragt denn im Moment folglich, welches die später mal wählen? Zugunsten eines wichtigen moralischen Gebotes – nämlich welcher Schutzmechanismus welcher vom Coronavirus Bedrohten – ignorieren wir andere moralische Gebote, deren Gesamtsumme viel größer ist. Wenn wir demnach die Gesamtlage betrachten, tun wir ohne Rest durch zwei teilbar vermutlich nicht dasjenige (unmissverständlich) Richtige.

Sie meinen demnach, dass wir die Interessen einer Partie oben die Interessen einer anderen stellen?

Welches bedeutet “Triage”?

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(Foto: imago images/Robert Poorten)

Dieser Terminus kommt aus dem Französischen und bedeutet so viel wie “Auswählen”. Im medizinischen Kontext beschreibt es dasjenige Segmentieren von Patienten nachdem welcher Schwere ihrer Verletzungen. entscheiden demnach via welcher Überlebens- und Genesungswahrscheinlichkeit, wer zuerst behandelt wird. Eingeführt wurde ebendiese Realität während welcher Napoleonischen Kriege. Hierbei sind welcher Not an medizinischem Personal und die Reihe welcher Patienten entscheidende Faktoren. Heute wird die Triage vor allem nebst Katastrophen oder in Kriegsgebieten angewendet.

Genau dasjenige nach sich ziehen wir faktisch getan. Wir nach sich ziehen durch ebendiese Maßnahmen in Kauf genommen, dass eine bestimmte Reihe von Menschen stirbt – zum Denkweise durch die Verstärkung von Depressionen. Welche Reihe von Menschen wird nur nicht gemessen. Beiläufig nicht die Zahl derjenigen, die modern keine angemessenen Vorsorgeuntersuchungen kriegen oder die sich aus Angstgefühl vor dem Virus nicht verheiraten, zum Halbgott in Weiß zu in Betracht kommen. Die sterben dann an irgendetwas, welches sie zum Besten von mäßig harmlos hielten. Wir nach sich ziehen demnach Leben gegen Leben abgewogen. Dies ist nichts anderes denn eine gesamtgesellschaftliche Triage. Es wäre mörderisch, wenn wir dasjenige verschweigen würden.

Weiter  Reicht es zum neuen Skandal?

Sie sagen, die “suizidale Globalisierung” des 21. Jahrhunderts ist mit Schuld an welcher weltweite Seuche. Wieso?

In einer Schlimmer Zustand wird dasjenige System erst durchsichtig. Welches einem vorher selbstverständlich erschien, ist es nicht mehr – und erst in Folge dessen erkennt man, wie irgendetwas zustande kommt und kann es begutachten. In welcher Corona-Schlimmer Zustand zeigt sich jetzt, dass die globalen Produktionsketten sehr Schwachstellen nach sich ziehen – zum Denkweise welcher Ungemach, dass Paracetamol aus Indien kommt. Erst jetzt fragen wir mal nachdem, unter welchen Bedingungen dasjenige Medikament gar hergestellt wird. Ausgenommen davon hätte sich dasjenige Virus ohne ebendiese globalen Produktionsketten nicht so schnell verbreitet. Niemand fliegt ja zum Urlaub zeugen nachdem Wuhan. Wer aus Bayern oder dorthin reist, tut dasjenige aus geschäftlichen Gründen.

Sie sagen nur sekundär, dass in jeder Schlimmer Zustand die Risiko gen moralischen Fortschritt liegt. Wie kann welcher aussehen?

Unsrige Risiko liegt darin, dass wir globale Produktionsketten zurückrollen und so umbauen, dass eine biologisch nachhaltigere Wirtschaftsform entsteht. Dieser Neoliberalismus ist jedenfalls sittlich und biologisch nachweisbar gescheitert. Wenn wir zusammenrechnen, welches zurückgezogen die Finanzkrise 2008 und die Corona-Schlimmer Zustand gekostet nach sich ziehen, dann ist ebendiese Summe unvorstellbar größer denn dasjenige, welches wir erwirtschaftet hätten, wenn wir verschiedenartig gewirtschaftet hätten. Und sekundär die von uns durch aggressive Mobilität und Umweltverschmutzung angegriffene Natur kommt jetzt ganz sukzessiv zurück. Plötzlich gibt es Rehe mitten in Bonn! Wir realisieren demnach, dass wir irgendetwas nachweisbar Verwerfliches einstellen zu tun sein. Tun wir es nicht, kann man ab jetzt mit dem Finger gen uns zeigen.

Heißt dasjenige, wir zu tun sein zurück in eine Welt welcher Nationalstaaten?

Dies wäre kein Fortschritt, sondern ein Rückschritt in die Spielregeln des 19. Jahrhunderts. Die Idee, dass welcher Nationalstaat die richtige Verwaltungseinheit sowohl zum Besten von den menschlichen denn sekundär den technologischen Fortschritt wäre, führt unverlangt zurück in die Kriegslogik.

Führende Volksvertreter sprechen ja schon von einem Krieg gegen dasjenige Virus. Ist dasjenige so? Entscheiden wir uns im Krieg?

Dies ist eine politische Lüge. Natürlich Ergehen wir uns nicht im Krieg. Gegen welches sekundär? Man kann sich nur im Krieg Ergehen, wenn es vereinen Kumpel und vereinen Feind gibt. Dies ist dasjenige Minimum. Schluss welcher Zielsetzung des Virus sind wir nur kein Feind. Wir sind eine Modus Kneipe. Viren überfallen uns nicht. Sie sind nicht einmal daran wissbegierig, dass wir sterben. Im Gegenteil. Man kann keinen Krieg gegen die Natur münden. Oder verschiedenartig: Wenn wir vereinen Krieg gegen die Natur geführt nach sich ziehen, dann nach sich ziehen wir ihn schon verloren. Denn wir wissen mittlerweile, dass welcher globale Ausbeutungskapitalismus welcher vergangenen zehn Dekaden zurückgezogen wegen welcher Kohlenstoffdioxid-Emmissionen zum Gesamttod welcher Menschheit münden wird – jedenfalls dann, wenn wir so weitermachen.

Sie warnen sekundär vor einem “wissenschaftsgläubigen Nordkorea” – sogenannte Tracing-Apps lehnen Sie ab. Warum?

Geplant ist ja, sie gen Androide- und iOS-Systemen zu installieren – demnach gen Produkten von Google und Apple. Wenn dasjenige passiert, ist unverlangt keine Datensicherheit gegeben. Denn dasjenige Versprechen welcher Datensicherheit kann nicht eingelöst werden, wenn die Hardware und dasjenige operating system, gen dem die App installiert wird, nicht sicher sind. Stattdessen können die Überwachungskraken welcher US-amerikanischen und chinesischen Mega-Unternehmen vollwertig in unser Gesundheitswesen eindringen. Und ich möchte nicht, dass Xi Jinping meine Herzrate kennt.

Welches stellen Sie sich denn stattdessen vor?

Eine mögliche Störungsbehebung wäre eine einheitliche Software gen einer Modus Beeper, welcher mir die Wahrscheinlichkeit anzeigt, dass ich einer infizierten Person begegnet bin. Dies ließe sich zeugen. Schon müsste dasjenige in Europa organisiert werden und die Geräte müssten gratis an die Menschen ausgegeben werden. Die erhobenen Fakten könnte man dann wiederum dazu einsetzen, dasjenige Gesundheitswesen zu finanzieren. Wer sich demnach solch ein Gerät nimmt, würde vereinen Preiserlass nebst seiner Krankenversicherung bekommen.

Eine Generalkritik an den Tracing-Apps gibt es im Moment nicht. Warum sind wir denn zur Hand, in welcher Schlimmer Zustand bürgerliche Freiheiten – wie den Schutzmechanismus welcher eigenen Privatsphäre – zu goutieren?

Sicher spielt dasjenige Gefühl eine Rolle, sicher zu sein in welcher Schlimmer Zustand – nachdem dem Schlagwort: Dieser starke Staat wird uns schon helfen. Freilich die liberale Volksstaat wird leider, sekundär durch die Struktur welcher sozialen Medien, seit dieser Zeit Jahren massiv unterwandert. In den Köpfen vieler Staatsbürger ist heute welcher Zahl des demokratischen Rechtsstaates nicht mehr visuell. Die wissen zum Teil keiner, welches dasjenige bedeutet und warum dazu Menschen gestorben sind. Durch die aktuellen drakonischen Maßnahmen wird dieser Folgeerscheinung noch verstärkt. Warum? Weil zum Denkweise entschlossen wurde, dass Ungezwungenheit weniger wichtig ist denn welcher Schutzmechanismus von Leben. Man kann ebendiese Meisterschaft zum Besten von richtig halten. Freilich es ist nicht so lichtvoll, wie und warum sie getroffen wurde. In dem Kriegsrecht sehe ich vereinen Übergriff – egal, wie wohlwollend er gemeint ist – gen die Wertvorstellungen welcher liberalen Volksstaat. Dies wird Verfolgen nach sich ziehen. Nur welcher Ungemach, dass die Bundesregierung jetzt was auch immer tut, welches sich die AfD in ihren feuchten Träumen ausmalte, beweist dasjenige. Plötzlich sind die Säumen zu! Und Schengen ist plötzlich nichts mehr wert. Dies ist mörderisch. Denn beim nächsten Mal, wenn unserer Hilfe gebieten, können wir nicht mehr damit debattieren, dass wir die Säumen nicht schließen die Erlaubnis haben.

Kann es gar ein Zurück spendieren?

Selbst glaube nicht. Nehmen Sie die Hygieneregeln: Wenige werden nachdem welcher Schlimmer Zustand sagen, dass dasjenige keiner so schlecht war und fragen, ob die Kinder in welcher Schulhaus wirklich so nahe beieinandersitzen zu tun sein. Beiläufig die symbolischen Verfolgen sind nicht zu unterschätzen. Dies Händeschütteln denn Gruß ist vermutlich denn Zeichen welcher Gleichheit im 17. Jahrhundert eingeführt worden. Es soll bedeuten: “Du bist mir ein Gleicher, ich schüttele deine Hand” – und zwar im Verständnis darüber, dass man in Folge dessen leiden werden kann. Wir nehmen dasjenige in Kauf. Freilich wenn einmal die kulturelle Schranke lieben und entschlossen worden ist, dass dasjenige eine unhygienische Realität ist, dann spendieren wir damit ein gleichmachendes Symbol gen. Und dasjenige ist nicht so trivial, wie es sich anhört.

Mit Markus Gabriel sprach Judith Görs.