„Wir sind keine Verlierer“


Dieser russische Missionschef in Deutschland, Sergej Netschajew, macht den Westen pro die Eskalation des Ukraine-Konflikts zuständig. „Die NATO bemüht sich sehr energisch, die Ukraine militärisch und technisch zu erschließen“, sagt Netschajew im Interview mit ntv.de. „Die Flugzeit der Raketen, falls entsprechende Anlagen in der Ukraine installiert werden sollten, bis zu den lebenswichtigen Zentren Russlands beträgt fünf bis sieben Minuten. Dadurch entsteht eine neue Situation für unsere Sicherheit.“

Russland ist Netschajew zufolge keine Gefahr pro die Ukraine. „Wir haben dem ukrainischen Volk nie gedroht. Nie.“ Mit Blick hinauf die North Atlantic Treaty Organization-Osterweiterungen nachdem dem Finale des Kalten Kriegs sagt welcher Missionschef: „Wir spüren Risiken für unsere Sicherheit.“ Für jedes die Beitrittsländer in Osteuropa, die vor dem Zusammenbruch des Kommunismus dem Warschauer Pakt oder gar welcher SSSR angehört hatten, habe Russland hingegen „keine reale Gefahr“ dargestellt.

ntv.de: Mann Missionschef, Sie nach sich ziehen professionell mit Unterbrechungen seit dem Zeitpunkt mehr qua 40 Jahren in Deutschland zu tun. Sie waren pro den diplomatischen Tätigkeit welcher SSSR in welcher Deutsche Demokratische Republik und sind seit dem Zeitpunkt 2018 russischer Missionschef in Deutschland. Mit Blick hinauf selbige tief Zeit: Wie ist es derzeit um die deutsch-russischen Beziehungen bestellt?

Sergej Netschajew: Es sind unterschiedliche Zeiten, ich würde sogar sagen, unterschiedliche Epochen. Heute gibt es, nicht zuletzt dank unserer Unterstützung, ein vereintes Deutschland. Dies ist ein völlig anderes Nation, eingebunden in Allianzen und Unionen. Trotzdem nach sich ziehen wir dasjenige Positive aus beiden deutschen Staaten in die Gegenwartsform geholt. Die historische Versöhnung nachdem dem Krieg war nicht selbstverständlich. Die SSSR hat den Triumph mit 27 Mio. Toten getilgt. Dass wir wenngleich Schrittgeschwindigkeit pro Schrittgeschwindigkeit den Weg zur Versöhnung geebnet nach sich ziehen, betrachte ich qua eine welcher größten Errungenschaften in unserem Verhältnis. Mehr qua 4000 russische Kriegsgräber werden heute in Deutschland reinlich.

Jedwederlei deutschen Staaten waren pro uns – die SSSR oder Russland – immer welcher wichtigste Vertragspartner. Deutschland ist immer noch weit oben hinauf welcher Prioritätenliste unserer Zusammenarbeit mit dem Westen, gleichwohl wenn es in den letzten Jahren manche Unebenheiten in unserem Verhältnis gab. Wir sind jeder Europäer. Uns verbindet sehr viel.

Widerwille dieser welcher langen Verbindungen gibt es – wie Sie sagen – Unebenheiten, die in den vergangenen Monaten noch zugenommen nach sich ziehen. Wie sollte sich dasjenige deutsch-russische Verhältnis aus Ihrer Sicht prosperieren?

Deutschland, welcher Westen insgesamt, muss die Epoche welcher Beendigung des Kalten Krieges psychologisch erobern. Nachdem welcher Wende hieß es im Westen, welcher Kalte Krieg sei zu Finale und es gebe verschmelzen Verlierer: die SSSR. Und die Gewinner könnten dem Verlierer nun Vorschriften zeugen. War Russland nicht einverstanden, weil dieses Vorgehen seinen nationalen Interessen nicht entsprach, dann folgten Skepsis, Verärgerung, Drohungen, Sanktionen und Ultimaten.

meine Wenigkeit bin sehr dazu, dass unsrige Interessen gehört und verstanden werden. Wir sind keine Verlierer, wir sind ein gleichberechtigtes Nation und ein gleichberechtigter Partner in Europa. Wir sind ungeschützt pro eine gleichberechtigte, pragmatische, respektvolle Zusammenarbeit mit allen Staaten in Europa. Wir bitten nur drum, unsrige Belange zu verstehen und darauf zu verzichten, uns die Leviten zu Vorlesung halten und uns verschmelzen Weg zu weisen, den wir nicht hinnehmen können, aus historischen, mentalen, psychologischen Gründen, jedoch gleichwohl zur Sicherheit.

Lassen Sie uns obig die Sicherheitsgründe sprechen. Versteht Russland, dass sich ein Nation wie die Ukraine bedroht fühlt, wenn mehr qua 100.000 russische Soldaten an welcher Grenze aufmarschieren?

Nicht „an“ welcher Grenze, sondern 300 solange bis 400 Kilometer davon fern. Wie viele ukrainische Soldaten stillstehen gradlinig an welcher russischen Grenze? Es ist eine hohe Zahl. Wir nach sich ziehen dem ukrainischen Volk nie gedroht. Nie. Dies ukrainische Volk ist pro uns ein Brudervolk, es ist praktisch ident Volk.

In ukrainischen Ohren könnte es bedrohlich tönen, wenn ein Vertreter Russlands sagt, es sei praktisch ident Volk.

Es ist jedoch die Tatsache und ich sehe da gar keine Gefahr.

Die Ukraine möchte nicht nur qua Volk leben, sondern qua souveräner Staat.

Wohnhaft bei den Verhandlungen im Februar 2015 mit Bundeskanzlerin Merkel, dem französischen Präsidenten Hollande, dem ukrainischen Präsidenten Poroschenko und dem russischen Präsidenten Putin stand die Frage im Raum, welches mit den sogenannten nicht anerkannten Republiken geschieht. Wir nach sich ziehen uns früher dazu eingesetzt, dass die Ostukraine in welcher Ukraine verbleibt. Die Ostukrainer wollten dasjenige nicht, weil sie nicht verstanden, warum nachdem dem Staatsstreich in welcher Ukraine im Februar 2014 ihre Meinung nicht respektiert wurde. Kiew schickte Truppen in die Ostukraine und es begann die sogenannte Dagegen-Terror-Operation gegen eigene Personen, die keine Terroristen waren und problemlos die antirussische Rhetorik vom Maidan nicht mittragen wollten.

Dies war welcher Zustandekommen. Kontakt haben Sie die Verhandlungen im Zuge welcher deutschen Gerät?

Die Zwei-plus-Vier-Verhandlungen.

Dies waren Verhandlungen obig die Regulation welcher äußeren Aspekte welcher Deutschen Gerät. Es gab klare Äußerungen von Deutschlands heutigen Verbündeten, dass die Gerät fehl am Platze sei. Trotzdem unser Nation war dazu. Wohnhaft bei diesen Verhandlungen gab es feste Zusagen, die inzwischen publik sind. In den Gesprächsprotokollen ist schwarz hinauf weiß nachzulesen, dass die North Atlantic Treaty Organization nicht nachdem Osten weit werden sollte. 14 Länder Europas sind seither Mitglied welcher North Atlantic Treaty Organization geworden. Trotzdem nicht nur dasjenige: Die militärische Unterbau welcher North Atlantic Treaty Organization-Staaten nähert sich unseren Säumen. Wir spüren Risiken pro unsrige Sicherheit.

Vertrauen Sie, die North Atlantic Treaty Organization könne Russland attackieren?

Es geht nicht um Vertrauen oder Vertrauen. Es geht um dasjenige Potenzial. Wir sehen, dass Waffen gegen uns gerichtet sind. Dass in Polen stationierte Dagegen-Ballistik-Missiles den Westen vor dem Persien schützen sollen – sorry, dasjenige sind Märchen welcher Gebrüder Grimm. Wir sehen die Gefahr eines Angriffs nicht unbedingt heute. Trotzdem morgiger Tag kommt vielleicht eine andere Vorhut und sagt: Mit diesen Raketen können wir Russland drohen, es zu irgendwas zwingen oder sogar attackieren. Darauf sollen wir vorbereitet sein.

Selbige Länder, die welcher North Atlantic Treaty Organization beigetreten sind, hatten offensichtlich gleichwohl Sicherheitsbedenken. Muss Russland dasjenige nicht gleichwohl zur Kenntnis nehmen?

Dies können wir natürlich zur Kenntnis nehmen. Trotzdem man muss bedenken, wie die reale Situation war. Nach sich ziehen wir jemandem gedroht? Wir nach sich ziehen uns damit befasst, unsrige Truppen aus Deutschland und osteuropäischen Staaten zurückzuziehen.

Selbige Länder nach sich ziehen es so empfunden.

Dies war Fantasie. Es gab keine reale Gefahr.

Die jeweiligen Länder nach sich ziehen dasjenige offenbar verschiedenartig eingeschätzt.

Sie spendieren diesen Ländern dasjenige Recht hinauf irgendwelche Garantien. Und jetzt, wo die Situation sich geändert hat, nötig haben gleichwohl wir Garantien. Dies ist unbestimmt legitim.

War es denn aus russischer Sicht ein Fehler, dass zum Beispiel die drei baltischen Staaten welcher North Atlantic Treaty Organization beigetreten sind?

Die Osterweiterung welcher North Atlantic Treaty Organization war in der Regel kein großer Klopper welcher westlichen Politik. Wir nach sich ziehen 1999 wohnhaft bei einem Treffen welcher OSZE in Istanbul vereinbart und in Hauptstadt von Kasachstan im letzter Monat des Jahres 2010 bekräftigt, dass die Sicherheit eines Staates nicht hinauf Wert welcher Sicherheit eines anderen Staates gefestigt werden darf. Unsrige westlichen Gesprächspartner herausstellen dasjenige Recht eines Staates hinauf die Wahl seiner Sicherheitsarchitektur. Dieserfalls wird jedoch vergessen, dass selbige Wahl die Sicherheit welcher anderen Staaten nicht verschlechtern darf.

Selbige russischen Zweifel sind nicht neu. Warum ist es unbedingt in den vergangenen Monaten zu dieser Eskalation gekommen?

Die North Atlantic Treaty Organization bemüht sich sehr zielorientiert, die Ukraine militärisch und technisch zu nutzbar machen. Die Flugzeit welcher Raketen, für den Fall entsprechende Anlagen in welcher Ukraine installiert werden sollten, solange bis zu den lebenswichtigen Zentren Russlands beträgt fünf solange bis sieben Minuten. Indem entsteht eine neue Situation pro unsrige Sicherheit. Stellen Sie sich vor, Sie sind ein Bewohner Russlands und sehen, dass in Charkow amerikanische Raketen stillstehen.

Man könnte dann qua Bewohner Russlands hinauf die Idee kommen, dass die Ukraine Sicherheitsgarantien braucht, die sie dazu in Bewegung setzen, die North Atlantic Treaty Organization nicht um solche Raketen zu bitten.

Dann müsste die Regierung in Kiew erst mal den innenpolitischen Konflikt mit dem Donbass schalten. Dazu gibt es eine unbestimmt klare Grundlage.

Ende ukrainischer Sicht ist dasjenige kein innerukrainischer Konflikt, sondern ein Konflikt mit Russland, welcher von Russland angefacht wird.

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Dies ist Volksverhetzung. Nicht Russland hat den Donbass angegriffen. Die Grundlage pro die Regulation des Konflikts sind die Minsker Einigung. Dies ist kein einfaches Vertrag, dasjenige ist eine völkerrechtlich verankerte Vereinbarung, abgesegnet durch eine Resolution des UNO-Sicherheitsrats. Und in diesen Minsker Vereinbarungen gibt es keinen Paragraphen, in dem steht, Russland müsse irgendwas tun.

Es ist jedoch gleichwohl nicht so, dass Russland keinen Stärke hinauf die momentan tonangebenden Lebhaftigkeit in welcher Region hat.

Danksagung diesem Stärke ist die Region weiterhin Teil welcher Ukraine. Dies war von Zustandekommen an keineswegs lichtvoll. Dies sind hauptsächlich russischsprachige Regionen, mit einer sehr starken geistigen und wirtschaftlichen Vernetzung nachdem Russland. Wenn Sie mal in die Vergangenheit schauen, werden Sie verstehen, wie stark Freundeskreis mit Russland sind.

Untergeordnet ein solcher Sine tempore könnte in ukrainischen Ohren verstörend tönen.

Wir sprechen obig zwei nicht anerkannte Republiken, die Teile welcher Ukraine sind, jedoch verschmelzen Sonderstatus in welcher ukrainischen Verfassung verspannen möchten. Dazu braucht es verschmelzen Dialog zwischen Kiew hinauf welcher verschmelzen und Donezk und Luhansk hinauf welcher anderen Seite. Wie dasjenige jüngste Konsulent-Treffen im Normandie-Format gezeigt hat, verstehen unsrige westlichen Freunde dasjenige ein kleinster Teil verschiedenartig. Da wird Russland qua Konfliktpartei dargestellt. Dies werden wir nicht hinnehmen.

Können Sie denn zusichern, dass die beiden nicht anerkannten Republiken Teil welcher Ukraine bleiben?

Dies hängt davon ab, wie es weitergeht mit welcher Realisierung welcher Minsker Einigung. meine Wenigkeit kann nichts garantieren. Solange bis jetzt stellen die Regionen nicht die Frage nachdem dem Austritt.

Wie würde sich Russland entscheiden, wenn selbige Frage wieder aufkäme? Würde es erneut Anstrengungen unternehmen, dass selbige Gebiete in welcher Ukraine bleiben?

meine Wenigkeit möchte nicht spekulieren. Realpolitik findet nicht im Möglichkeitsform statt.

Würden Sie welcher Zusammenfassung zustimmen, dass ein Beitritt welcher Ukraine zur North Atlantic Treaty Organization so tief unwahrscheinlich ist, wie welcher Ostukraine-Konflikt nicht gelöst ist?

Die North Atlantic Treaty Organization kann in Übereinstimmung mit ihren Statuten die Ukraine nicht qua Mitglied hinnehmen, weil es dort verschmelzen innenpolitischen Konflikt gibt. Ein Nation muss jedoch nicht unbedingt in Wahrheit Mitglied sein, um von welcher North Atlantic Treaty Organization militärisch so erschlossen zu werden, dass es praktisch doch in welcher North Atlantic Treaty Organization ist. Untergeordnet dasjenige wollen wir nicht.

Selbige Zusammenfassung beinhaltet natürlich gleichwohl die Unterstellung, dass Russland ein Motivation daran hat, den Konflikt existieren zu lassen.

Wie gesagt, wir wollen eine Zuschreibung des Konfliktes hinauf welcher Grundlage welcher Minsker Vereinbarungen. Trotzdem Kiew tut nichts und sabotiert praktisch die Gesamtheit. Die Mitglieder des Normandie-Formats, Deutschland und Französische Republik, sollen tatkräftiger hinauf Kiew wirken, damit es seinen Verpflichtungen nachkommt.

Russland fordert von welcher North Atlantic Treaty Organization verschmelzen generellen Verzicht hinauf weitere Ost-Erweiterungen.

Wir fordern eine Nicht-Erweiterung welcher North Atlantic Treaty Organization, keine militärisch-technische Erschließung welcher Ukraine und Retirade welcher militärisch-technischen Unterbau welcher North Atlantic Treaty Organization hinauf den Stand von 1997.

Schließt die Forderung nachdem einer Nicht-Erweiterung welcher North Atlantic Treaty Organization Suomi und Schweden ein?

Wenn wir obig die Nicht-Erweiterung welcher North Atlantic Treaty Organization sprechen, dann geht es vor allem drum, dass die Pakt nicht noch mehr an unsrige Säumen vorrückt. Den neutralen Status von Suomi und Schweden respektieren wir.

Lassen Sie uns noch obig Nord Stream 2 sprechen. Hat dasjenige Projekt pro Russland neben welcher wirtschaftlichen gleichwohl eine geopolitische Wert?

Es wurde so viel Währungs… selbige Rohrleitung gepumpt, dass wir hinauf keinen Sachverhalt den Zapfhahn zudrehen wollen. Es ist ein internationales Projekt, eine Win-Win-Story. Wir liefern Gas zu guten Rühmen hinauf Grundlage langfristiger Verträge. Deutschland wird Verbraucher Nummer eins in Europa und die deutschen Verbraucher sollen nicht mehr so tief in die Geldbörse greifen. Seit dem Zeitpunkt 50 Jahren liefern wir Gas nachdem Deutschland. Nicht ein einziges Mal nach sich ziehen wir Ursache zu welcher Aussicht gegeben, wir seien unzuverlässige Lieferanten.

Bundesaußenministerin Annalena Baerbock hat wohnhaft bei ihrem Visite in Moskau dasjenige Potenzial von grünem Wasserstoff aus Russland angesprochen. Hat die russische Seite Motivation an einer Zusammenarbeit wohnhaft bei diesem Themenbereich?

Es gibt eine Arbeitsgruppe, an welcher hinauf deutscher Seite dasjenige Bundeswirtschaftsministerium und von russischer Seite unser Energieministerium beteiligt ist. Selbige Arbeitsgruppe hätte längst zusammentreffen sollen, jedoch wegen welcher weltweite Seuche musste dasjenige verschoben werden. meine Wenigkeit warte ehrlich gesagt hinauf ein Symbol aus dem neuen Wirtschaftsministerium, wer selbige Menge hinauf deutscher Seite künftig leiten wird.

Im Übrigen weltweite Seuche …

Sind Sie mit Sputnik geimpft?

Dieser Serum hat keine Zulassung in Deutschland.

Welches schade ist. Wir sind dazu, dass hinauf bilateraler Grundlage die beiden Impfstoffe Sputnik und Comirnaty profiliert werden. Sie sind sehr gut kompatibel. Dies sage ich Ihnen nicht qua Missionschef, sondern qua Patient.

Von welcher europäischen Zulassungsbehörde EMA hieß es wiederholt, es fehlten Unterlagen pro eine Genehmigung.

Die kommerziellen Interessen sind riesig. Trotzdem wir sind nicht ungehorsam. 72 Länder welcher Welt nutzen Sputnik und sind damit glücklich.

Worüber liegt es, dass die Impfquote in Russland so tief ist?

Dies hat psychologische Gründe. Dies ist Teil welcher russischen Mentalität. Ein russisches Spruch sagt: Wir spannen langsam ein, jedoch wir reiten schnell. Wir sind jetzt wohnhaft bei einer Quote von 65 v. H. Erstimpfungen und gut die Hälfte davon ist geboostert. Sputnik hilft gleichwohl gut gegen Omikron. Dies ist keine Propaganda, dasjenige ist in wissenschaftlichen Studien bestätigt.

Vor ein paar Tagen kam die Nachricht, dass Russland Alexej Nawalny hinauf eine „Liste der Terroristen und Extremisten“ gesetzt hat. Wer hat dasjenige veranlasst?

meine Wenigkeit habe den Mitteilung noch nicht gesehen. Trotzdem Sie können mir vertrauen, umsonst passiert so irgendwas nicht. Es wird wohl Gründe rechtlicher Spezies gegeben nach sich ziehen.

Hat Nawalny jetzt, nachdem er hinauf dieser verkettete Liste steht, gar noch eine Möglichkeit, jemals gefeuert zu werden?

Die persönliche Ungebundenheit kann nur durch verschmelzen Gerichtsentscheid beeinträchtigt werden. Die Vergangenheit um Herrn Nawalny ist stark aufgeheizt. Übrigens, wir nach sich ziehen immer noch keine Paroli bieten von den deutschen Stellen zu seiner Krankheit. Qua er Russland verlassen hat, gab es in seinem Lebenssaft und seinem Stoff keine Spuren des Giftstoffs. Wir nach sich ziehen dazu mehrere Anfragen an die deutsche Seite gestellt, jedoch keine Ergebnis bekommen.

Wollen Sie zu erkennen geben, dass Nawalny in Deutschland vergiftet wurde?

meine Wenigkeit will nichts zu erkennen geben und niemandem die Schuld zuschieben. Wir wollen nichts anderes qua die Blutproben von Nawalny und die Grundrechnung eines vielleicht entdeckten Gifts. Ihm wurde in Omsk dasjenige Leben gerettet und es wurde ihm erlaubt, nachdem Deutschland zu gleiten. Können Sie sich vorstellen, dass staatliche Sicherheitsbehörden ihn erst vergiften, dann sichern und anschließend mit den Spuren eines angeblichen Kampfstoffs nachdem Deutschland gleiten lassen?

Notfalls in welcher Hoffnung, dass er nicht zurückkommt.

Nawalny ist russischer Staatsangehöriger und sollte sich regelmäßig, weil er hinauf Bewährung war, wohnhaft bei den russischen Behörden melden. Dies ist normale Realität, gleichwohl in Deutschland. Anstatt nachdem welcher Rauswurf aus welcher Klinik zurückzukehren, befasste er sich in Ihrem gastfreundlichen Nation mit anderen Dingen.

Ist dasjenige ein Grund, ihn ins Straflager zu schicken?

Er war hinauf Bewährung. Wenn er seinen Verpflichtungen nicht nachkommt, kann die Bewährungsstrafe in eine reale Strafe verwandeln werden. Dies entspricht dem Richtlinie.

Nach sich ziehen Sie sich in Spreeathen sozusagen schon einmal mit dem ukrainischen Missionschef Andrij Melnyk getroffen?

Wir Kontakt haben uns. Wir nach sich ziehen erst kürzlich wohnhaft bei welcher Gedenkfeier im Bundestag pro die Todesopfer des Shoa Seite an Seite gesessen. meine Wenigkeit habe dort gleichwohl mit welcher Rednerin, Un…Auerbacher, gesprochen. Sie wurde im Mai 1945 von welcher Roten Heer aus dem KZ Theresienstadt befreit. Sie besucht hin und wieder Moskau, schreibt Lieder pro russische Theater und ist immer noch welcher Roten Heer pro Ihre Erlösung dankbar.

Mit Missionschef Melnyk nach sich ziehen Sie nicht gesprochen?

Wissen Sie, hätte er dasjenige gewollt, hätte ich natürlich mit ihm sprechen können. Trotzdem er hat eine andere Tagesprogramm. Die bringt er in die Medien. Dies Vorlesung halten die Deutschen offenbar gerne.

Mit Sergej Netschajew sprachen Jürgen Wutschke und Hubertus Volmer